C EST LA Stricte vérité comme la kaaba est le centre du monde
Est-ce juste d'être homophobe ?
- Initiateur de la discussion Reeda
- Date de début
C EST LA Stricte vérité comme la kaaba est le centre du monde
seulement si tu es musulman....
chaque religion a sa verité propre, a chacun de respecter ce que pense l'autre.
mais le respect ne fait pas partie de tes valeurs.
en fait tu te focalise sur les aspect negatifs de ta religion, tout l'aspect spirituel t'echappe completement.
Salut,
il apparait que tes deux versets, comme unquebecois te l'a déjà signalé plus haut, traitent de la mécréance et non des mécréants.
En ce sens, cela rejoint l'avis que je t'avais adressé précédemment dans le topic, à savoir que les musulmans dans le Coran ne devaient pratiquer les mêmes rites que les non-musulmans.
Comme je te l'ai indiqué dans mes précédents messages, le Coran ne se considère pas à partir d'un seul verset pris à part, mais à partir de son contexte de révélation ainsi que de l'entier bloc de versets traitant d'un thème spécifique. Citer des versets pris isolément risque donc d'entraîner de graves contre-sens et incompréhensions.
N'hésite pas à douter de ton savoir de temps en temps, tout le monde est sujet à erreur. Même les plus grands cheikhs islamiques reconnaissent qu'ils peuvent parfois se tromper.
Que ton Dieu te garde.
Salut,
il apparait que tes deux versets, comme unquebecois te l'a déjà signalé plus haut, traitent de la mécréance et non des mécréants.
En ce sens, cela rejoint l'avis que je t'avais adressé précédemment dans le topic, à savoir que les musulmans dans le Coran ne devaient pratiquer les mêmes rites que les non-musulmans.
Comme je te l'ai indiqué dans mes précédents messages, le Coran ne se considère pas à partir d'un seul verset pris à part, mais à partir de son contexte de révélation ainsi que de l'entier bloc de versets traitant d'un thème spécifique. Citer des versets pris isolément risque donc d'entraîner de graves contre-sens et incompréhensionsN'hésite pas à douter de ton savoir de temps en temps, tout le monde est sujet à erreur. Même les plus grands cheikhs islamiques reconnaissent qu'ils peuvent parfois se tromper.
Que ton Dieu te garde.
le probleme c est qu allah ne le dit pas a un seule verset ou une seule sourate mais chaque sourate
http://www.islamqa.com/fr/ref/6688
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Si tu avais un peu de connaissance, tu aurais su que c'est un symbole et la citation exacte est:
Évangile de Yeshoua selon Mathieu a dit:
Ces paroles ont été prononcées par Yeshoua. Il a dit cela en désignant la coupe de vin qu'il allait partager avec ses disciples.
Pas un seul chrétien ne croit évidemment que c'est du vrai sang. Et croire qu'un chrétien peut croire cela, c'est d'être soit malhonnête, soit idiot.
Tous les chrétiens savent très bien qu'il s'agit d'un symbole qu'il faut répéter pour se souvenir que Yeshoua a donné sa vie pour les pécheurs.
Je connais des choses plus idiotes que ça.
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
La stricte vérité? vraiment?
mais laquelle des Kaaba est la bonne parmi les 24 qui existaient à l'époque?
Et vu que c'est la stricte vérité, prouves-moi que c'est vrai.
As salam !
Pourrais tu ne parler qu'en ton nom et non pas en celui des autres musulmans !
Je ne me reconnais pas dans tes propos !
merci
salam
Salut Darth,
Probablement, oui.
Il est vrai que l'on entend souvent chez les défenseurs de l'"hétérosexualité unique" que l'homosexualité est "contre-nature" car elle ne permettrait pas de procréer. Coïncidence ?
Par rapport à la Grèce Antique ou Rome ou l'homosexualité était largement tolérée et parfois vantée, nous devrions avoir honte de notre régression dans certaines zones du monde aujourd'hui...
Kant était particulier, de part ses habitudes de travail et l'immensité de l'oeuvre qu'il a laissé. Elle a inspiré et inspire toujours aujourd'hui.
Il a dédié sa vie à son oeuvre.
Il me semblait pourtant que Freud était plus "light" sur la religion que Marx. Pour Freud, je pensais qu'il considérait que la religion pouvait avoir un intérêt dans le sens ou elle permet de résoudre certains conflits et questionnements intérieurs, ces fameux conflits de l'enfance, et donc pour l'individu de retrouver la protection du père, père qui se transforme alors en Dieu illusoire.
Probablement, oui.
Il est vrai que l'on entend souvent chez les défenseurs de l'"hétérosexualité unique" que l'homosexualité est "contre-nature" car elle ne permettrait pas de procréer. Coïncidence ?
Par rapport à la Grèce Antique ou Rome ou l'homosexualité était largement tolérée et parfois vantée, nous devrions avoir honte de notre régression dans certaines zones du monde aujourd'hui...
Kant était particulier, de part ses habitudes de travail et l'immensité de l'oeuvre qu'il a laissé. Elle a inspiré et inspire toujours aujourd'hui.
Il a dédié sa vie à son oeuvre.
Il me semblait pourtant que Freud était plus "light" sur la religion que Marx. Pour Freud, je pensais qu'il considérait que la religion pouvait avoir un intérêt dans le sens ou elle permet de résoudre certains conflits et questionnements intérieurs, ces fameux conflits de l'enfance, et donc pour l'individu de retrouver la protection du père, père qui se transforme alors en Dieu illusoire.
C'est bien ce que je pensais, il semble que tu ne fasses pas la différence entre mécréance, et mécréants.
Pour toi, je suis très sûrement un mécréant adepte de la mécréance, puisque je ne crois pas aux dogmes de l'Islam. Tu peux rejeter violemment mes idées, mais ta religion ne t'autorise pas par contre à m'empêcher de penser ou de pratiquer mes propres rites.
As-tu compris ?
Même le lien que tu cites ne dit rien sur les condamnations à réserver aux mécréants, ni sur la guerre qu'il faudrait leur faire. Il n'ajoute rien non plus sur un possible manque de respect à leur égard.N'est-ce pas ton Dieu qui sera chargé de nous soumettre à un châtiment avilissant ? (Sourate 4, verset 151)
Pourquoi vouloir faire son travail ?
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Ne t'en fais pas.
Le gens sont assez intelligents ici pour faire la différence entre un musulman et une extrémiste dénaturante de l'islam qui pratique une version déformée du Coran.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Le centre du monde, c'est la gare de Perpignan, tout le monde sait cela !
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Peut-être le "centre spirituel" du monde musulman, cela se défend.
En ce qui concerne le centre géographique, le centre du monde est le centre de la "presque sphère" qu'est la terre... Et ça ne se trouve en tout cas nulle part en surface...
Il faut savoir comprendre les choses autrement que par un littéralisme pouvant conduire à des affirmations à l'évidence erronées!
Pourquoi fais-tu tout ce que tu peux pour aller en enfer?
J'ai du mal à croire que tu n'as pas encore compris que la haine n'entre pas au paradis...
Mais bon, certains "mécréants" au bon coeur et qui ne te haïssent pas t'enverront du paradis des petits cadeaux pour consoler la "vraie musulmane" au coeur empli de haine que tu es, pour adoucir ton séjour là où tu sais...
Non, sérieusement, il vaut mieux que tu parles pour toi seule, ne mets pas TOUS les "vrais" musulmans dans le même panier de perdition que toi...
D'ailleurs, je doute qu'il y en ait beaucoup qui souhaitent t'accompagner sur la pente que tu prends.
Très très très sincèrement, je souhaite qu'un jour tu comprennes ta religion, et que tu enlèves en toi le germe de la haine qui te ronge. Vraiment sincèrement.
Salam alaykoum
Il est vrai que dans l'islam, l'homosexualité est interdite. Mais est-ce que, dans le Coran et la Sunna, il nous ait dit d'aller insulté les gay etc ... pour ce qu'ils font ? Non, pas du tout, les gens qui insultent ne connaissent pas assez de chose sur leur religion, pourtant ils osent prétendre parler au nom de l'islam ou autre, franchement, donner une meilleure image de notre religion frères et soeur et suivait la voie qui nous a été tracé.
Pourquoi fais-tu tout ce que tu peux pour aller en enfer?
J'ai du mal à croire que tu n'as pas encore compris que la haine n'entre pas au paradis...
Mais bon, certains "mécréants" au bon coeur et qui ne te haïssent pas t'enverront du paradis des petits cadeaux pour consoler la "vraie musulmane" au coeur empli de haine que tu es, pour adoucir ton séjour là où tu sais...
Non, sérieusement, il vaut mieux que tu parles pour toi seule, ne mets pas TOUS les "vrais" musulmans dans le même panier de perdition que toi...
D'ailleurs, je doute qu'il y en ait beaucoup qui souhaitent t'accompagner sur la pente que tu prends.
Très très très sincèrement, je souhaite qu'un jour tu comprennes ta religion, et que tu enlèves en toi le germe de la haine qui te ronge. Vraiment sincèrement.
Pour ma part, ce ne sont pas les mécréant que je detestent, tant qu'ils ne me font rien, et ne font rien contre l'islam. Il nous est même commander de pardonner. Mais ce que je n'aime pas, c'est leur croyances c'est tout. Mais est-ce que je vais aller leur dire devant ou a la télé etc ... Je ne dit rien et continu à pratiquer ma réligion, l'islam. Allah Ta'ala n'a-t-il pas dit : "Pas de contrainte en religion" (Sourate 2:256) ? Réflechissez frères et soeurs, et agissez comme le faisant le prophète ( salalahou alayhi wa salam ).
Salam
Tu es loin d'être la seule. Elle fait honte à l'Islam en ne parlant que de haine. Quand on parle d'Islam obscurantiste, elle en est l'archétype. C'est effrayant.
Abeqoye
VIB
Je ne les cautionne pas, je suis pour une remédiation médicale au problème. Moi je pense que l'homosexualité, la pédophilie, la zoophilie sont des cas médicaux qui peuvent être soignés
Je ne les cautionne pas, je suis pour une remédiation médicale au problème. Moi je pense que l'homosexualité, la pédophilie, la zoophilie sont des cas médicaux qui peuvent être soignés
Cela fait pourtant presque 30 ans si je ne m'abuse, que l'OMS a fini de considérer l'homosexualité comme une maladie.
Il ne me semble pas non plus que tu es médecin pour diagnostiquer des cas médicaux
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Je ne les cautionne pas, je suis pour une remédiation médicale au problème. Moi je pense que l'homosexualité, la pédophilie, la zoophilie sont des cas médicaux qui peuvent être soignés
Ce n'est pas une maladie, ni une pathologie. C'est un état... On ne peut pas "guérir" un hétéro de ses préférences sexuelles, on ne peut pas le faire avec un homosexuel non plus.
Ne pourrait-on pas les laisser tranquille? Ça doit être difficile pour eux d'être une minorité, faudrait pas non plus leur rendre la vie impossible en les harcelant et les stigmatisant.
Quand je vois un homo, je vois un homme,
quand je vois un musulman, je vois un homme,
quand je vois un asiatique, je vois un homme.
Toi, que vois-tu?
Je ne juge pas car je ne connais pas tout et surtout, je ne connais pas les Desseins de Dieu concernant les hommes et les femmes.
Je terminerais en disant que les homosexuels sont des gens comme toi et moi, mais ils ont moins tendance à juger ou condamner car ils sont souvent persécutés, méprisés ou condamnés.
Abeqoye
VIB
Quand je vois un individu atteint de trisomie 21, je vois un homme handicapé
Quand je vois un individu atteint du syndrôme de cushing, je vois un homme malade
Quand je vois un homosexuel, je vois un homme qui est malade sur le plan psychologique
Mais ça reste des hommes ...
Si l'OMS a un jour considéré qu'il s'agit d'une maladie, alors pour moi ce sera toujours ainsi. C'est comme si demain l'OMS disait que la grippe n'est pas une maladie, ça n'a pas de sens ....
En effet je ne suis pas médecin. Cependant, dans mon coeur d'épidémiologie on m'a appris que ce qui n'entraine pas de danger est normal et que l'état de bonne santé est celui dans lequel l'humain est dans un parfait état de bien être physique et mental ...
Pour finir, chacun pense comme il veut
Quand je vois un individu atteint de trisomie 21, je vois un homme handicapé
Quand je vois un individu atteint du syndrôme de cushing, je vois un homme malade
Quand je vois un homosexuel, je vois un homme qui est malade sur le plan psychologique
Mais ça reste des hommes ...
Si l'OMS a un jour considéré qu'il s'agit d'une maladie, alors pour moi ce sera toujours ainsi. C'est comme si demain l'OMS disait que la grippe n'est pas une maladie, ça n'a pas de sens ....
En effet je ne suis pas médecin. Cependant, dans mon coeur d'épidémiologie on m'a appris que ce qui n'entraine pas de danger est normal et que l'état de bonne santé est celui dans lequel l'humain est dans un parfait état de bien être physique et mental ...
Pour finir, chacun pense comme il veut
Les homosexuels, tous atteints de problèmes psychologiques ? Wahou !
Tu sais qu'en France, un tel avis est considéré comme homophobe et pourrait te valoir des poursuites judiciaires ?
Pourquoi y aurait-il donc des homosexuels fiers de l'être, qui se disent heureux et particulièrement bien insérés dans notre société, à l'inverse de certains hétérosexuels parfois marginaux et dépressifs ?
Pour ce qui est de l'OMS, il n'ya que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, n'est-ce pas ? Si l'on devait toujours obéir aux règles du passé sans discuter, on pourrait dire adieu à tout progrès...
je vais pas dire que les homosexuels ont des problèmes psychologiques mais la plupart des homos que je connais m'ont dit que la seule chose qui les intéresse est avoir des relations sexuelles avec des hommes. Du coup, ils adoptent un comportement féminin pour "les attirer".
Je sais pas si on peut dire que c'est maladif, mais c'est juste un "problème" d'identification.
Ne me lynchez pas, j'arrive pas à trouver les mots justes
Je sais pas si on peut dire que c'est maladif, mais c'est juste un "problème" d'identification.
Ne me lynchez pas, j'arrive pas à trouver les mots justes
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Originellement, les grecs, les perses et quelques peuples trouvaient normal d'avoir des relations homosexuelles. Ça a changé quand le christianisme et l'Islam sont apparus. Avant ça, on ne sait pas car aucun document n'en parle. Et même de nos jours, une certaine forme d'homosexualité est pratiquée par certains peuples.
En fait ce n'est pas l'OMS qui en parlait mais le livre de référence de la psychiatrie: le DSM et ses variantes.
Or, il s'est trouvé des gens qui ont constaté que l'homosexualité avait été inscrite dans le DSM pour des motifs moraux (donc religieux) et n'avait pas sa place dans ce livre.
Ils ont donc corrigé ces injustices il y a 30 ou 40 ans.
Justement, avoir des rapports hétérosexuels quand l'individu est homosexuel, ce n'est pas être dans un état mental idéal.
Tes propres arguments te desservent.
Est-ce que tu pourrais avoir du plaisir sexuel avec un homme? non, moi non plus. Pour un homosexuel, avoir du plaisir avec une femme est tout aussi impossible.
Pour finir, chacun pense comme il veut
manière de clore le débat et de dire "je ne veux rien savoir". Mais poses-toi la question: Si tu étais né dans un environnement plus tolérant, serais-tu plus tolérant toi-même?
Autrement dit: est-ce vraiment ton opinion profonde ou c'est comme bien des choses, des "valeurs" acquises (imposées) par ton environnement?
Il y a tellement de valeurs qu'on pense venir de soi mais qui viennent de l'entourage, les parents, la famille, les voisins, le pays.
Si je suivais les préceptes de ma société, je serais catholique, anti-Islam, homophobe et peu croyant.
Je crois qu'il est très sain de se remettre en question sur tous les aspects de notre personnalité.
fraternellement,
je suis pas d'accord, j'ai été élevée dans un environnement pas tolérant du tout pour ce qui concerne l'homosexualité, et pourtant j'ai un avis différent
comme quoi ca n'a rien à voir avec son environnement!
je vais pas dire que les homosexuels ont des problèmes psychologiques mais la plupart des homos que je connais m'ont dit que la seule chose qui les intéresse est avoir des relations sexuelles avec des hommes. Du coup, ils adoptent un comportement féminin pour "les attirer".
Je sais pas si on peut dire que c'est maladif, mais c'est juste un "problème" d'identification.
Ne me lynchez pas, j'arrive pas à trouver les mots justes
Encore un qui fait une équation entre homosexualité et homosexualité MASCULINE.
j'ai pas d'amie homo juste des gars, donc c'est normal que je fasse référence à ce que je connais
pour les filles c'est pareil, sauf que tu remplaces homme par fille
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Ta vérité est celle-là. Mais combien ne se questionnent pas sur leur valeurs? Ce que tu es n'est pas la norme de ta société (ni moi d'ailleurs).
C'est dangereux de se figurer que nos concitoyens sont exactement pareils à nous.
Ta vérité est celle-là. Mais combien ne se questionnent pas sur leur valeurs? Ce que tu es n'est pas la norme de ta société (ni moi d'ailleurs).
C'est dangereux de se figurer que nos concitoyens sont exactement pareils à nous.
on va dire que j'aime pas me conformer à tout et n'importe quoi
mais imaginons que pour l'homosexualité j'ai le meme avis que mes parents, est-ce que ca fait de moi un mouton? pas forcément
c'est pour ca que je dis que je suis pas tout à fait d'accord avec ton raisonnement de tout à l'heure
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
Il n'est pas obligatoire d'avoir des opinions différentes de ses parents pour se forger ses opinions personnelles
C'est essentiel pour tout individu sensé de remettre en question tout ce qu'on a appris comme "valeurs", conserver les valeurs qui nous conviennent et remplacer celles qui ne nous conviennent pas...
Un peu comme le décrit René Descartes dans "le discours de la méthode"
salam
Il n'est pas obligatoire d'avoir des opinions différentes de ses parents pour se forger ses opinions personnelles
C'est essentiel pour tout individu sensé de remettre en question tout ce qu'on a appris comme "valeurs", conserver les valeurs qui nous conviennent et remplacer celles qui ne nous conviennent pas...
Un peu comme le décrit René Descartes dans "le discours de la méthode"
salam
ah ok là je te comprends mieux car ton message précédent ne voulait pas trop dire ça
unquebecois
Psychopathe ET névrosé
c'est le problème des forums, l'information est condensée et on passe aux grandes lignes sans donner trop de détails.
Mais on finit toujours pas se comprendre mutuellement, c'est ce qui compte