Jésus

[Franc_Lazur]

A vous chrétiens la parole les 7 points sont intéressante la suite c’est pour demain
bonne nuit

Tu as fait là, Matrix, comme un montage de versets tirés de leur contexte, et sans chercher à savoir ce que YHWH voulait signifier dans ces phrases -là.


Je vais te faire donc un autre montage qui donne ceci :


Le DIEU AMOUR s'est révélé tel quel même déjà dans la Bible :

A partir d'extraits de citations tirées de la Bible le site
http://www.connaitredieu.com/?p=lettre_d_amour_du_pere

a composé cette "lettre de DIEU à Sa créature" dont voici quelques extraits :

" Mon Enfant,

Je regarde jusqu'au fond de ton cœur et je sais tout de toi. (Psaume 139.1)
Je sais quand tu t'assieds et quand tu te lèves. (Psaume 139.2)
Je te vois quand tu marches et quand tu te couches.
Je connais parfaitement toutes tes voies. (Psaume 139.3)
Même les cheveux de ta tête sont comptés. (Matthieu 10.29-31)
Tu as été créé à mon image. (Genèse 1.27)
.................................................. ....................
J'ai fait de toi une créature merveilleuse. (Psaume 139.14)
Je t'ai tissé dans le ventre de ta mère. (Psaume 139.13)
C'est moi qui t'ai fait sortir du sein de ta mère. (Psaume 71.6)
Mon image a été déformée par ceux qui ne me connaissent pas. (Jean 8.41-44)
Je ne me suis pas éloigné, ni fâché car je suis l'expression parfaite de l'amour. (1 Jean 4.16)
C'est mon amour de Père que je répands sur toi. (1 Jean 3.1)
.................................................. ...........;;
Mon plan pour ton avenir est toujours rempli d'espérance. (Jérémie 29.11)
Parce que je t'aime d'un amour éternel. (Jérémie 31.3)
Mes pensées vers toi sont plus nombreuses que les grains de sables. (Psaume 139.17-18)
Je me réjouis de tes louanges et de ton adoration. (Sophonie 3.17)Je n'arrêterai jamais de te bénir. (Jérémie 32.40)
.................................................. ....
Si tu me cherches de tout ton cœur tu me trouveras. (Deutéronome 4.29)
Trouve ta joie en moi et je te donnerai ce que ton cœur désire. (Psaume 37.4)
Car c'est moi qui t'ai donné ces désirs de me plaire. (Philippiens 2.13)
Je suis capable de faire plus pour toi que tu ne pourrais probablement l'imaginer. (Ephésiens 3.20)
.................................................. ............................;
Quand tu cries à moi, je suis près de toi et je te délivre de toutes tes détresses. (Psaume 34.18)
Comme un berger porte un agneau, je te porte sur mon cœur. (Esaïe 40.11)
J'effacerai toute larme de tes yeux. (Apocalypse 21.3-4)
Et j'emporterai toute la douleur que tu as subie sur cette terre. (Apocalypse 21.4)
.................................................. ..............................;
Dans ma maison au ciel, il y a tant de joie pour un pécheur qui se change de vie. (Luc 15.7)
J'ai toujours été le Père et serai toujours ton Père. (Ephésiens 3.14-15)
Ma question est : Veux-tu être mon enfant ? (Jean 1.12-13)
Je t'attends. (Luc 15.11-32)

Ton Père qui t'aime,


Dieu tout puissant."

(fin de citation).


Ceci dit, si tu ouvres un nouveau fil sur la compréhension de l'Ancien Testament, je te suivrai, mais sur ce fil, le sujet est : JESUS.



Amicalement.

 

[papounet]

Ce que je cite ici est dans la bible et la bible =ancien testament + nouveau testament
--Est-ce que les chrétiens disent que l’ancien testament est un faux livre de dieu ? ou la bible lui même est faux ?
--Les chrétiens disent que jésus est dieu (ou son père) alors est ce le dieu a oublié se qu’il écrivait et disait avant lui même dans l’ancien testament ?ou il ne connaissait pas se qui va se passer et il a écrit A.T. pas erreur ?
Donc pour moi c’est un livre des chrétiens ça existe dans leur bible
--Voila ce que jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi (ancien testament) :

"""""""""""""""""Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18 """"""""

Voilà jésus lui même approuve l’ancien testament
Mes questions sont tout à fait légitime et ne me dite pas une autre fois que c’est l’ancien testament (si non la bible est un faux document) non c’est la bible chrétien approuver et valider pas jésus lui même alors vous savez mieux que jésus ?
Alors je reposte les mêmes questions espérant que les chrétiens répondent de façon compréhensible

Remarque: il n’y a dans ce que je dis les deux l’ancien et le nouveau testament c’est la bible tout cours alors si vous ne pouvez pas répondre sur le tous alors répondrez sur ce que vous connaissez.

je suis d'accord, l'ancien testament est reconnu par les chrétiens, là n'est pas le problème.. Jesus est venu apporter une mise en garde par rapport à l'application litérale de la Loi, il est venu l'appliquer pour donner l'exemple..

"Ne pensez pas que je suis venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir" Mathieu

Pourquoi le peuple juif a t il besoin d'un modèle?
Le peuple juif est un peuple de prêtres, ou un peuple sacerdotal. La rigueur de la loi peut être interprétée comme un exercice spirituel permanent. Il a donné les dérives que Jésus a dénoncées et qui sont des dérives spirituelles en contradiction avec la rigueur des rituels... Ce n'est pas la rigueur des rituels qu'il dénonce, mais l'absence de rigueur spirituelle et morale qui auraient dû être à la hauteur des rituels.

Les evangiles (le nouveau testament) est un guide de lumière montrant comment appliquer la Loi au quotidien, par ses actes... Il dénonce la pratique sans spiritualité (les hypocrites qui passent leur temps dans les synaguogues sans se tourner vers leur prochain..)

Le Coran n'abolit pas non plus la Loi antérieure, ni celle de la Torah, ni l'exemple de jesus par les evangiles...

 

[matrix333]

Ces versets sont authentiques, Moh., et peuvent se comprendre assez facilement :

Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. .

---- l’explication se trouve ici :
1) [Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
Pour êtres un disciple de jésus il faut avoir la haine dans le cœur et son message est de propager la haine même contre sa propre famille au contraire c’est ce qui te rend son disciple c’est de haïr ses proche et on remarque qu’il a posé une condition : «Si quelqu'un » veux dire n’importe quelle chrétien .

2) [Jéré. 19:9] Yahweh: " Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
Un cannibalisme sans égale c’est plus que le glaive et c’est une confirmation de la cruauté de l’appelle au meurtre comme objectif principale : « je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive ».
3) [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.
Horrible non ? et ne me dite pas que c’est l’ancien testament c’est le même dieu qui a dit les deux et c’est compatible

Donc le verset 36 donne une explication du verset 34. .

----- c’est simplement faux : au contraire 36 donne le feu vert pour appliquer 34 ça légitime l’épée mais un chrétien qui réfléchie va dire et s’il s’agit de ma fille ? Alors 36 lui donne le motif pour argumenter l’objectif principale (glaive)
la bonne solution se n’est pas verset 36 c’est simple : s’il connaissait ce que veut dire la paix il suffisait qu’il leur dit : que si vous êtes menacer par vos famille alors immigrer dans un autre pays plus sûr au lieu de l’incitation à tuer sa propre famille c’est un désastre.

Et cela, on en a encore des exemples de nos jours, et dans ma propre famille. Heureusement dans ma famille tout se passe bien car nous sommes des gens calmes, mais dans d'autres familles l'apostasie peut se régler d'une façon violente à l'intérieur de sa propre famille !!! Jésus l'avait prévu !!!!! .

--- moi j’ai conclue que tu es un apostât et ta famille a accepté ton apostasie !!! et si ta famille ne l’acceptait pas alors tu va appliqué le glaive comme jésus a dit :

--- Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée (glaive)
Analysons un peux cette phrase :
" N'allez pas croire : alors ne croyez pas celui qui vient vous dire le contraire comme franclazur si non il dira je ne suis pas venu…. Et non ne croyez pas que je sois venu….
sur la terre : le mot globalise toute la terre et ses habitants il n’a pas dit contre vos ennemis mais toute la terre
; je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive (épée) : alors un petite enfant peux lire et comprendre ça : question pour jésus (celui de la bible) : pour quoi monsieur tu es venu sur terre ? Jésus répond : je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive (l’épée)
Et ceux qui disent que ce n’est pas vrai ? Jésus répond : le les croyez pas : N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre
Alors monsieur jésus c’est contre qui ce glaive ? Jésus répond : tu ne voies pas que j’ai dit que c’est contre tout le monde : sur la terre
c’est le message de jésus le chrétien (bien sûr pas le musulman)

C'est le sens de ces versets. Je pense que tu peux les comprendre ! .

--- c’est le double langage bien sûr le sens aussi facile à comprendre c’est un discoure de haine profonde contre tout ce qui n’est pas chrétien même entre le père et sa fille. ….
--Les chrétiens disent que jésus est dieu (ou son père....) alors est ce le dieu a oublié se qu’il écrivait et disait avant lui même dans l’ancien testament ?ou il ne connaissait pas se qui va se passer et il a écrit A.T. pas erreur ?
ou la bible lui même est faux ?

 

[matrix333]

Tu as fait là, Matrix, comme un montage de versets tirés de leur contexte, et sans chercher à savoir ce que YHWH voulait signifier dans ces phrases -là.

--- les phrases s’exprime toutes seul alors si tu es aussi certain de ce que tu dis donne moi une explication convaincantes si non tu es entrain de nous dire que :

voutre dieu (qui est 3 en 1 pas le notre bien sùr) a oublié se qu’il écrivait et disait ? ou il ne connaissait pas se qui va se passer et il a écrit A.T. pas erreur ?
ou la bible lui même est faux ? moi je dis que cette dernière est la bonne
et je ne veux pas entre dans le détail : (Seigneur, Dieu, YHWH, Jéhovah, Allah, Jésus) ? mais ça viendra plus tard

Je vais te faire donc un autre montage qui donne ceci : ….
Le DIEU AMOUR s'est révélé tel quel même déjà dans la Bible :

---Oui je voie ce que tu veux dire alors sois plus crédible et explique nous ça :
1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple

Ceci dit, si tu ouvres un nouveau fil sur la compréhension de l'Ancien Testament, je te suivrai, mais sur ce fil, le sujet est : JESUS.

------------Alors sois c’est dieu qui a dit ça ou la bible est fausse !!! et tu sais qui est dieu alors jésus pour les chrétiens y es pour quelque chose donc on ne peut pas niez sa responsabilité sauf si tu te trouve incapable de réponde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Amicalement.

 

[Kitsweet]

--- les phrases s’exprime toutes seul alors si tu es aussi certain de ce que tu dis donne moi une explication convaincantes si non tu es entrain de nous dire que :

voutre dieu (qui est 3 en 1 pas le notre bien sùr) a oublié se qu’il écrivait et disait ? ou il ne connaissait pas se qui va se passer et il a écrit A.T. pas erreur ?
ou la bible lui même est faux ? moi je dis que cette dernière est la bonne
et je ne veux pas entre dans le détail : (Seigneur, Dieu, YHWH, Jéhovah, Allah, Jésus) ? mais ça viendra plus tard





---Oui je voie ce que tu veux dire alors sois plus crédible et explique nous ça :
1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple



------------Alors sois c’est dieu qui a dit ça ou la bible est fausse !!! et tu sais qui est dieu alors jésus pour les chrétiens y es pour quelque chose donc on ne peut pas niez sa responsabilité sauf si tu te trouve incapable de réponde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Amicalement.

Salem
Je vois que tu prends gout a détourné les paroles de Dieu... Je serais a ta place je relirais la Bible comme il le faut ET sans sauté de versets afin de bien comprendre les passages ET a qui Dieu s'adresse ET le sens des paroles prophétique !!!
Mais pour ta gouverne je me ferais un plaisir de faire les recherche pour toi parce que je ne pense pas que tu aura le courage de relire la Bible si bien sùr c'est le cas, parce qu'il est très facile de reprendre ce que le cher Hamed DEEDAT a déja fait comme gachis !

Laisse moi juste le temps de remettre tout ça au propre et je me ferais un plaisir de te l'envoyé

 

[Addikr]

---

---Oui je voie ce que tu veux dire alors sois plus crédible et explique nous ça :
1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple .

* salam alikoum ma sœur tu sais j’étais ce matin sur le point d’envoyer ma réponse à Mazout sur la comparaison entre la bible chez les protestants et chez les cathos mais quand j’ai vu ton message je me suis arrêté pour lire c’est 14 points je trouve qu’ils sont plus importantes alors je reporte ma réponse à Mazout puisque ce que je lis sur l’amour dans c’est 14 points me laisse bouche b une cruauté sans égale dans l’histoire humaine (amour !!!)
Mais tu sais celui qui met son cerveau à la porte de l’église ne peut pas voir tous ça
Moi aussi je te rejoint sur tes deux dernier message alors on dirait que tu attendras longtemps pour avoir les 14 réponses tous les chrétiens prennent la fuite quand il y a le feu à la maison hihihihihii

------------Alors sois c’est dieu qui a dit ça ou la bible est fausse !!! et tu sais qui est dieu alors jésus pour les chrétiens y es pour quelque chose donc on ne peut pas niez sa responsabilité sauf si tu te trouve incapable de réponde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

* je te rassure cher matrix333 ils ont 3 dieux qui ne sont pas d’accord hahahhaha et ils oublient ce qu’ils ont écrits dans les bibles mais il y a des fois des objections comme un certain dieu crucifier qui dit à son deuxième dieu père : « père père pourquoi tu m’as abandonné » un dieu qui a abandonné un autre ou il s’est abandonner lui même mais le plus choquant c’est ça question pourquoi alors il ne sait pas pourquoi et en plus il se plein le père lui a poignarder dans le dot hahahahah c’est amusant tous ça

Mazout désolé c’est pour une autre fois la comparaison ça chauffe alors moi aussi j’attends la réaction et les réponses sur ces magnifiques 14 points d’amour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Matrix33 t’as pas d’autres points aussi intéressante ?
Amicalement

 

[matrix333]

* salam alikoum ma sœur tu sais j’étais ce matin sur le point d’envoyer ma réponse à Mazout sur la comparaison entre la bible chez les protestants et chez les cathos mais quand j’ai vu ton message je me suis arrêté pour lire c’est 14 points je trouve qu’ils sont plus importantes alors je reporte ma réponse à Mazout puisque ce que je lis sur l’amour dans c’est 14 points me laisse bouche b une cruauté sans égale dans l’histoire humaine (amour !!!)
Mais tu sais celui qui met son cerveau à la porte de l’église ne peut pas voir tous ça
Moi aussi je te rejoint sur tes deux dernier message alors on dirait que tu attendras longtemps pour avoir les 14 réponses tous les chrétiens prennent la fuite quand il y a le feu à la maison hihihihihii


* je te rassure cher matrix333 ils ont 3 dieux qui ne sont pas d’accord hahahhaha et ils oublient ce qu’ils ont écrits dans les bibles mais il y a des fois des objections comme un certain dieu crucifier qui dit à son deuxième dieu père : « père père pourquoi tu m’as abandonné » un dieu qui a abandonné un autre ou il s’est abandonner lui même mais le plus choquant c’est ça question pourquoi alors il ne sait pas pourquoi et en plus il se plein le père lui a poignarder dans le dot hahahahah c’est amusant tous ça

Mazout désolé c’est pour une autre fois la comparaison ça chauffe alors moi aussi j’attends la réaction et les réponses sur ces magnifiques 14 points d’amour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Matrix33 t’as pas d’autres points aussi intéressante ?
Amicalement

wa3alikoum salam
Merci
Oui j'ai d'autre points intéressantes que ces 14 mais tu sais ils n'ont pas répondu sur ces 14 alors pense tu qu’ils vont supporter d'autres petit à petit l’oiseau fait son nid
Amicalement

----------------
1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple

 

[matrix333]

Salem
Je vois que tu prends gout a détourné les paroles de Dieu...

salem
si ça vient vraiment de lui !!!!!!! C’est une parole collé à dieu par les papes c’est un faux livre

Je serais a ta place je relirais la Bible comme il le faut ET sans sauté de versets afin de bien comprendre les passages ET a qui Dieu s'adresse ET le sens des paroles prophétique !!!

c'est simplement un faux livre cruelle tu ne voie pas les 14 points

Mais pour ta gouverne je me ferais un plaisir de faire les recherche pour toi

puisque tu dis que tu vas faire la recherche ça veut dire que tu ne l'as pas fait avant alors tu ne le connaissais pas ; connaissait les salades qu'on te racontait les prêcheurs bien sûr ils ne vont pas te montrer tous ça pour ne pas perdre la clientèle

parce que je ne pense pas que tu aura le courage de relire la Bible si bien sùr c'est le cas, parce qu'il est très facile de reprendre ce que le cher Hamed DEEDAT a déja fait comme gachis !

c'est pas vrai mais les 14 points sont devant toi quant tu finiras je t'ajouterais d'autre pour t'inciter à faire de la recherche car je ne crois pas que tu l'as déjà fait les autres pensais à ta place c'est un bon début
Moi aussi je pense que tu n’as pas le courage de lire les livres de ahmed deedat

Laisse moi juste le temps de remettre tout ça au propre et je me ferais un plaisir de te l'envoyé

oui pas de problème mais quand tu lisais ta bible (si tu le lisais bien sûr) tu sautais ces 14 points d'amour
bonne chance

 

[Darth]

* salam alikoum ma sœur tu sais j’étais ce matin sur le point d’envoyer ma réponse à Mazout sur la comparaison entre la bible chez les protestants et chez les cathos mais quand j’ai vu ton message je me suis arrêté pour lire c’est 14 points je trouve qu’ils sont plus importantes alors je reporte ma réponse à Mazout puisque ce que je lis sur l’amour dans c’est 14 points me laisse bouche b une cruauté sans égale dans l’histoire humaine (amour !!!)
Mais tu sais celui qui met son cerveau à la porte de l’église ne peut pas voir tous ça
Moi aussi je te rejoint sur tes deux dernier message alors on dirait que tu attendras longtemps pour avoir les 14 réponses tous les chrétiens prennent la fuite quand il y a le feu à la maison hihihihihii


* je te rassure cher matrix333 ils ont 3 dieux qui ne sont pas d’accord hahahhaha et ils oublient ce qu’ils ont écrits dans les bibles mais il y a des fois des objections comme un certain dieu crucifier qui dit à son deuxième dieu père : « père père pourquoi tu m’as abandonné » un dieu qui a abandonné un autre ou il s’est abandonner lui même mais le plus choquant c’est ça question pourquoi alors il ne sait pas pourquoi et en plus il se plein le père lui a poignarder dans le dot hahahahah c’est amusant tous ça

Mazout désolé c’est pour une autre fois la comparaison ça chauffe alors moi aussi j’attends la réaction et les réponses sur ces magnifiques 14 points d’amour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Matrix33 t’as pas d’autres points aussi intéressante ?
Amicalement

Il y a décidément un coté pathétique chez ceux qui ne savent conforter leur foi et éloigner leurs doutes qu'en démolissant la croyance d'autrui tout en ne supportant pas qu'autrui puisse également critiquer la leur.

Typique de ceux dont la foi est ébranlée, instable et en perdition. Exemple parfait du tarissement spirituel et de la pauvreté d'esprit.

Puisse Dieu avoir pitié de vous...

 

[surprise]

Regarde les, comme ils sont égarés... Impressionnante est leur méchanceté...Dis de liberté, mais ne sont qu'emprisonnés...Indifférente est leur destinée...Fornication comme ablutions...Ivresse comme sagesse...Hipocrisie du coeur... Se menant au malheur...Jalousie d'une courte vie...Ne comprennent pas, et ne veulent pas, ainsi va une haine à grands pas...Une tristesse de l'âme, celle caché de l'islam... Méprisent cette grandeur, celle du Créateur...Malheur est leur emprise, pour cette éternité qu'on vise...
Détourner une réalité, sombrer dans la mécréance, que préjugés il ne lancent...Laissons les dans leur chemin, s'oubliant de lendemain...Transmettons un message, celui de textes divins...Insulté comme réplique, mais l'islam plus qu'une pratique...Se poser les bonnes questions, progresser dans cette religion: une vérité d'émotions...Trop de signes pour ne pas éviter, trop de lignes pour ne pas s'éloigner...La piété il faut chercher, l'heure va arriver...Allah est là sobhanallah, mais d'orgeuil comme receuil, malgrés tout ca tu te présenteras devant Allah, notre Dieu, le plus des miséricordieux...Même en n'y croyant pas, en haut le retrouveras... Ici bas tu me crontadiras, mais dans l'au delà, la fermera...

 

[Darth]

Regarde les, comme ils sont égarés... Impressionnante est leur méchanceté...Dis de liberté, mais ne sont qu'emprisonnés...Indifférente est leur destinée...Fornication comme ablutions...Ivresse comme sagesse...Hipocrisie du coeur... Se menant au malheur...Jalousie d'une courte vie...Ne comprennent pas, et ne veulent pas, ainsi va une haine à grands pas...Une tristesse de l'âme, celle caché de l'islam... Méprisent cette grandeur, celle du Créateur...Malheur est leur emprise, pour cette éternité qu'on vise...
Détourner une réalité, sombrer dans la mécréance, que préjugés il ne lancent...Laissons les dans leur chemin, s'oubliant de lendemain...Transmettons un message, celui de textes divins...Insulté comme réplique, mais l'islam plus qu'une pratique...Se poser les bonnes questions, progresser dans cette religion: une vérité d'émotions...Trop de signes pour ne pas éviter, trop de lignes pour ne pas s'éloigner...La piété il faut chercher, l'heure va arriver...Allah est là sobhanallah, mais d'orgeuil comme receuil, malgrés tout ca tu te présenteras devant Allah, notre Dieu, le plus des miséricordieux...Même en n'y croyant pas, en haut le retrouveras... Ici bas tu me crontadiras, mais dans l'au delà, la fermera...

Quoi, c'est tout!?!

 

[papounet]

salem
si ça vient vraiment de lui !!!!!!! C’est une parole collé à dieu par les papes c’est un faux livre



c'est simplement un faux livre cruelle tu ne voie pas les 14 points



puisque tu dis que tu vas faire la recherche ça veut dire que tu ne l'as pas fait avant alors tu ne le connaissais pas ; connaissait les salades qu'on te racontait les prêcheurs bien sûr ils ne vont pas te montrer tous ça pour ne pas perdre la clientèle


c'est pas vrai mais les 14 points sont devant toi quant tu finiras je t'ajouterais d'autre pour t'inciter à faire de la recherche car je ne crois pas que tu l'as déjà fait les autres pensais à ta place c'est un bon début
Moi aussi je pense que tu n’as pas le courage de lire les livres de ahmed deedat


oui pas de problème mais quand tu lisais ta bible (si tu le lisais bien sûr) tu sautais ces 14 points d'amour
bonne chance

Suite à ces fameux 14 points que tu cites, je voulais savoir quelle conclusion tu en tirais? Quel est le but en fait?
Si je comprend bien ce à quoi tu veux en venir, tu ne crois pas en l'ancien testament, au nouveau...Quand le Coran nous dit que la Torah et l'Evangile sont la loi et des guides de lumière pour ceux qui croient... Quel sens donne stu à ce verset :

3-3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'évangile

je n'ai vu aucun verset dans le Coran nous autorisant à remettre en cause les livres venus précédemment..

 

[RabbNasser]

--- les phrases s’exprime toutes seul alors si tu es aussi certain de ce que tu dis donne moi une explication convaincantes si non tu es entrain de nous dire que :

voutre dieu (qui est 3 en 1 pas le notre bien sùr) a oublié se qu’il écrivait et disait ? ou il ne connaissait pas se qui va se passer et il a écrit A.T. pas erreur ?
ou la bible lui même est faux ? moi je dis que cette dernière est la bonne
et je ne veux pas entre dans le détail : (Seigneur, Dieu, YHWH, Jéhovah, Allah, Jésus) ? mais ça viendra plus tard

Très amicalement, tu es complètement à coté de la plaque :
1. Tu penses que les chrétiens croient que Dieu a écrit la Bible ? Si c'est le cas, tu es vraiment malade, car il n'y a qu'une seule croyance au monde dans lequel ses adeptes pensent que Dieu n'a que ca à faire d'écrire les livres, c'est l'islam. Et cette croyance est complètement aberrante : pour quelle raison Dieu écrirait-il un livre ? Pour le relire le soir au coin du feu et admirer sa propre prose ? C'est absurde...
2. Les musulmans n'ont pas un Dieu mais deux au moins. Le premier Dieu s'appelle Allah et le second Dieu s'appelle Al-Qur'an. Beaucoup oublient en effet que le coran est prétendument incréé selon les musulmans, autrement personne ne l'a créé, même pas Dieu. Donc le coran est divin et s'incarne dans un livre. Venir critiquer les chrétiens qui pensent que Dieu s'incarne dans un homme quand on affirme soi-même que Dieu s'incarne dans un livre est le comble de l'ironie

---
1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

Que critiques-tu ici exactement ? Hormis tes citations approximatives, et tes enchainements dirigés, je ne vois pas ton point. Car le coran est pour la coup un recueil plein du désir de massacres et d'appel à verser le sang des hommes et des femmes.

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

C'est le blasphène contre le souffle de vie et d'intelligence que Dieu a mis en chaque homme. Que les hommes qui ruinent l'esprit d'autrui en plus du leur, cet esprit de vie leur soit retiré, où est le problème ?

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

Au contraire de l'islam qui enjoint établit une distinction entre les musulmans, et les non-musulmans, Jésus impose de construire une autre humanité non pas clanique et auto-suffisante mais ouverte et tournée vers la vérité. Qu'est-ce qui te gêne là-dedans ?

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

Cela est complètement n'importe quoi, et constitue un travestissement grossier et évident des textes correspondants. Rien que ta première déformation de citation : "Yahwah réclame le massacre (...).". Yahwaeh n'a jamais rien réclamé, lis la Bible mon cher. Si tout est approximatif comme ca, alors tu n'as pas grand chose de sérieux à dire.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

Et le grand-père de Muhammad, il s'appelait Abd ou Allah ?

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

Tu parles de quoi ? Je ne comprends pas ton point ? Est-ce que tu peux exprimer clairement ce que tu veux dire ? La suite me praiat incompréhensible, tu devrais faire un effort de formaulation.

(...)

------------Alors sois c’est dieu qui a dit ça ou la bible est fausse !!! et tu sais qui est dieu alors jésus pour les chrétiens y es pour quelque chose donc on ne peut pas niez sa responsabilité sauf si tu te trouve incapable de réponde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Là encore, il n'y a que les musulmans qui ont cette croyance un peu absurde si ce n'est totalement que Dieu écrit des livres... Ou un seul ? Et après, pourquoi ne publie-t-il plus rien ? Il n'a plus rien à dire, lui le soi-disant éternel et immense ? Quelques pages grattées incompréhensibles et dans un arabe tellement approximatif que personne ne le comprend et dans lequel il reconnait lui-même que plusieurs passages sont des grosses aneries (versets abrogés) et il est content de lui avec ca ?

Soyons sérieux...

Amicalement.

 

[Franc_Lazur]

A propos de l'Ancien Testament, et bien que cela soit hors du sujet, j'aimerais dire ceci :

Pour jeter le trouble sur la religion chrétienne ( ce qui est de bonne guerre puisqu'ils ne sont pas chrétiens) , certains tiennent un propos qui fait l'amalgame entre lecture littéraliste, ou fondamentaliste de l'Ancien Testament, et lecture chrétienne moderne de la Bible et ils jugent l'ensemble avec des valeurs de justice et de non-violence, qui seraient ceux d'aujourd'hui et pas du tout ceux des temps passés.

Ils disent que ce DIEU, appelé YHWH, est mauvais parce qu'il a fait souffrir les Egyptiens et qu'il a demandé des massacres génocidaires. A l'époque où tout cela a été écrit, la justice était celle du plus puissant, et il était normal de considérer un DIEU bon massacrant les Hommes, pourvu qu'il s'agisse des ennemis. Car, à 'époque, ce DIEU, dont parle la Bible, était le DIEU d'un seul peuple, et ce peuple se devait de massacrer les ennemis, car les ennemis du peuple étaient aussi l'ennemi de DIEU !

Et il ne faudrait surtout pas imaginer que c'est DIEU qui parle de Sa propre voix, certes non! C'est le prophète qui interprète et dit à sa façon la Parole d'amour de DIEU pour Son peuple . Et aimer Son peuple, cela voulait dire à cette époque, détruire les ennemis de ce peuple !

L'égalité de tous les peuples devant DIEU est certes une vérité ; c'est malgré tout aussi une idée, qui date d'il n'y a pas si longtemps que ça, et qui même à droite ou à gauche n'est pas encore vécue pleinement !.

Jésus, lui, a renversé totalement l' échelle de valeur présente dans l'Ancien Testament , en proclamant : "Tu aimeras jusqu'à ton ennemi ..." Le Christianisme, lorsqu' il est fidèle à ses origines -- ce qui n'a pas toujours été le cas, hélas !!! -- a priviliégié la relation spirituelle à Dieu et l'amour du prochain ...




Amicalement.

 

[matrix333]

Très amicalement, tu es complètement à coté de la plaque :
.................
Amicalement.

je tiens à te remercier pour ton essaye mais tous ce que t'a dit ne dépasse pas que tu partage avec nous tes sentiments quand j'aurais besoin de savoir comme tu te sens alors je te le demanderais tu nous as donner aucune explication convaincante alors est ce que tu peux faire un peux de recherche plus sérieuse pour mieux nous expliquer merci de faire un peux plus d'effort il s'agit juste de 14 points faite de 1 à 14 très facile et il y en a plus si tu veux
Amicalement
1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple

 

[mazout]

Mazout désolé c’est pour une autre fois la comparaison ça chauffe alors moi aussi j’attends la réaction et les réponses sur ces magnifiques 14 points d’amour !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Matrix33 t’as pas d’autres points aussi intéressante ?
Amicalement

Que veut tu que je réponde à ces conneries...
On mélange tout et on raconte n'importe quoi surtout qu'on parle d'amour...
Primo, on mélange ancien testament et nouveau testament...
Par exemple le point 14 compare un passage de l'ancien testament et du nouveau testament, qui ne parles probablement pas de la même chose.
Le point 13 contient effectivement un anachronisme...
Je ne voie pas en quoi le point 12 parle d'amour !
Idem pour le point 11
Je ne voie pas en quoi le point 10 pose problème
Le point 9 relève de l'enfantilage
Le point 8 est grotesque puisque'il s'agit d'une action symbolique... C'est aussi stupide que dire que les musulmans font de l'inceste puiqu'ils se marient en freres et soeurs...
Pour le point 7, les évangiles precisent que des personnes ont aidé Jésus à porter sa croix...
Pour le point 6, visiblement, certains ne savent pas que le terme 'nous' peut etre employé pour designer une personne (comme le vouvoiement)
Le point 5 est effectivement une contradiction...
Pour le point 4, Dieu fait ce qu'il veut.
Le point 3 n'est pas la bonne traduction, la bonne traduction, est 'si quelqu'un ne même pas plus que son père'
Le point 2 colle pas très bien avec l'esprit chrétien
Le point 1 mérite une reflexion plus approfondie...

Bref, si on s'amuse à faire la même chose avec le Coran et les hadiths, on trouvera des conneries tout aussi grosses...

 

[Franc_Lazur]

A propos de l'Ancien Testament, et bien que cela soit hors du sujet, j'aimerais me répéter et dire ceci :[/b}

Pour jeter le trouble sur la religion chrétienne ( ce qui est de bonne guerre puisqu'ils ne sont pas chrétiens) , certains tiennent un propos qui fait l'amalgame entre lecture littéraliste, ou fondamentaliste de l'Ancien Testament, et lecture chrétienne moderne de la Bible et ils jugent l'ensemble avec des valeurs de justice et de non-violence, qui seraient ceux d'aujourd'hui et pas du tout ceux des temps passés.

Ils disent que ce DIEU, appelé YHWH, est mauvais parce qu'il a fait souffrir les Egyptiens et qu'il a demandé des massacres génocidaires. A l'époque où tout cela a été écrit, la justice était celle du plus puissant, et il était normal de considérer un DIEU bon massacrant les Hommes, pourvu qu'il s'agisse des ennemis. Car, à 'époque, ce DIEU, dont parle la Bible, était le DIEU d'un seul peuple, et ce peuple se devait de massacrer les ennemis, car les ennemis du peuple étaient aussi l'ennemi de DIEU !

Et il ne faudrait surtout pas imaginer que c'est DIEU qui parle de Sa propre voix, certes non! C'est le prophète qui interprète et dit à sa façon la Parole d'amour de DIEU pour Son peuple . Et aimer Son peuple, cela voulait dire à cette époque, détruire les ennemis de ce peuple !

L'égalité de tous les peuples devant DIEU est certes une vérité ; c'est malgré tout aussi une idée, qui date d'il n'y a pas si longtemps que ça, et qui même à droite ou à gauche n'est pas encore vécue pleinement !.

Jésus, lui, a renversé totalement l' échelle de valeur présente dans l'Ancien Testament , en proclamant : "Tu aimeras jusqu'à ton ennemi ..." Le Christianisme, lorsqu' il est fidèle à ses origines -- ce qui n'a pas toujours été le cas, hélas !!! -- a priviliégié la relation spirituelle à Dieu et l'amour du prochain ...




Amicalement.

 

[RabbNasser]

je tiens à te remercier pour ton essaye mais tous ce que t'a dit ne dépasse pas que tu partage avec nous tes sentiments quand j'aurais besoin de savoir comme tu te sens alors je te le demanderais tu nous as donner aucune explication convaincante alors est ce que tu peux faire un peux de recherche plus sérieuse pour mieux nous expliquer merci de faire un peux plus d'effort il s'agit juste de 14 points faite de 1 à 14 très facile et il y en a plus si tu veux
Amicalement

Si tu as un problème avec les écritures saintes, il est bon de le souligner, mais le problème c'est que tu n'explicites pas quel est tom problème et que tu te contentes de juxtaposer quelques réflexions personnelles bout à bout en espérant que quelqu'un essaiera de faire l'exégèse et le tri dans ce que tu viens de dire.

Est-ce que tu te prends pour un grand pilosophe ouun prophète pour croire qu'on a que ca à faire de décortiquer des éléments sur lesquels tu n'as pas toi-même réfléchi ? Je prends juste l'exemple de ton premier point qui pose plus de questions qu'il n'appelle de réponses et est un condensé de confusions à tous les niveaux :

1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

Qu'est-ce que tu veux dire par là ? On est obligé de se poser la question :

1) Tu assimiles le fait que la terre est "remplie de violence" au fait que la violence puisse être utilisée ? Tu confonds le caractère systématique des choses avec leur caractère occasionnel, une personne qui a menti une fois est un menteur, une personne qui a volé une fois est un trompeur, une personne qui se trompe une fois se trompe tout le temps. Dans ce cas, les versets sataniques de Muhammad sont la preuve que le coran est intégralement falsifié, car il a été corrompu une fois et est donc complètement corrompu...

2) Ce qui revient au même, tu confonds une potentialité avec une nature : Dieu a la possibilité d'être violent, et cette possibilité suffit à le qualifier de violent. Et toi, le fait que tu puisses voler, fait-il de toi un voleur ? Car ce qui reproché aux hommes, ce n'est pas leur potentialité de violence, mais leur nature violente, profondément violente au point qu'elle remplisse la terre.

3) La ressemblance de l'homme et de Dieu est comprise selon toi comme une identité de principes. Mais cela est complètement erroné : entre toi et une photo de toi, il y a une énorme différence. Est-ce qu'on attribue à une image les mêmes qualités qu'à l'original ? Le papy a 80 ans donc la photo du papy a 80 ans ? Le papy est rigolo donc la photo du papy est rigolote ?

4) "Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation". Cela est complètement faux, outre l'anachronisme d'Israéliens pour désigner les hébreux. Le seul livre violent est le livre de Josué dans lequel des actions armées sont commises contre les peuples qui y vivaient, et cela dans un contexte particulier que tu ne précises pas, qui est la prise de possession d'une terre donnée en héritage. De plus, les recherches historiques montrent que ces récits de prise de possession sont largement symboliques et illustrent le droit des israélites à prendre de force cette terre qui leur revient, chose qu'ils n'ont en réalité pas faite, car les éléments décrits ne correspondent qu'à une fraction de la réalité et que la terre n'a jamais été vidée de ses habitants. Ainsi Jéricho dont l'archéologie montre que les murailles se sont écroulées bien avant l'arrivée des israélites et que sa prise de possession décrite par la Bible montre que les israélites ont gagné la terre au sens antique en privant tout occupant précédent et ses héritiers de son droit à la posséder. L'épisode de la conquête de Jérusalem par David illustre bien aussi la présence des cananéens encore plusieurs siècles après la réception de l'héritage de la Palestine.

5) Enfin, ce qui est ridicule, c'est la prétention que le sacrifice de Jésus est du à une volonté violente, un désir de sang, de torture et de meurtre et un certain sado-masochisme divin. Cela est complètement absurde, et complètement à coté de la plaque en renversant les valeur et en prétendant juger comme une volonté de mort, la volonté de vie et de salut de l'humanité.

 

[Kitsweet]

salem
si ça vient vraiment de lui !!!!!!! C’est une parole collé à dieu par les papes c’est un faux livre



c'est simplement un faux livre cruelle tu ne voie pas les 14 points



puisque tu dis que tu vas faire la recherche ça veut dire que tu ne l'as pas fait avant alors tu ne le connaissais pas ; connaissait les salades qu'on te racontait les prêcheurs bien sûr ils ne vont pas te montrer tous ça pour ne pas perdre la clientèle


c'est pas vrai mais les 14 points sont devant toi quant tu finiras je t'ajouterais d'autre pour t'inciter à faire de la recherche car je ne crois pas que tu l'as déjà fait les autres pensais à ta place c'est un bon début
Moi aussi je pense que tu n’as pas le courage de lire les livres de ahmed deedat


oui pas de problème mais quand tu lisais ta bible (si tu le lisais bien sûr) tu sautais ces 14 points d'amour
bonne chance

Salem,

Ouah !! attends là tu va trop vite ! il faut que tu comprenne quelque chose ! On ne réponds pas du tac o tac quand on lance certaines attaques. quand tu regarde les savants et autre exégète, avant d'intervenir ils prépare leurs discours, il en est de même pour toute personne intelligente, oulah je me lance des fleurs, merci d'applaudir !!! -) je rigole bien sùr !

Tu sais il es question de Dieu, donc je pense aussi qu'il ne faut pas se lancer sur les attaques aveuglement et DE PLUS lorsque tu dit :

"puisque tu dis que tu vas faire la recherche ça veut dire que tu ne l'as pas fait avant alors tu ne le connaissais pas ; connaissait les salades qu'on te racontait les prêcheurs bien sûr ils ne vont pas te montrer tous ça pour ne pas perdre la clientèle"...

C'est faux, je connais déja ces attaques et j'en connais bien d'autre, mais on ne peux pas expliqué ça en 2 lignes.

Mais voilà, je t'envois ça tout a l'heure parce que là faut que je retourne au taf.

Merci

 

[Addikr]

Que veut tu que je réponde à ces conneries...

* ces conneries ont été adressé à ce que je sais au chrétien et se trouve dans leur livre (bible) alors je ne vois pas ton implication puisque tu es zathée et tu crois en hasard ton dieu créateur

On mélange tout et on raconte n'importe quoi surtout qu'on parle d'amour...

* je voie comment tu défends avec un grand courage la bible alors pourquoi tu ne suit pas la religion chrétienne puis que tu y crois vraiment mais ne t’inquiète pas ils vont te donner une médaille d’honneur !!! c’est ce j’appelle la prostitution intellectuelle tu sais les hindouistes payent mieux et ils ont besoin de toi

Primo, on mélange ancien testament et nouveau testament...

* les deux prétendues être la bible alors l’ancien dieu a oublié ce qu’il racontait avant ? ou disait des erreurs ? ou plutôt ne savait pas l’avenir ? ou plus il n’été pas pas d’accord avec le nouveau bébé dieu (son fils) et chaqu’un fait se qu’il veut sans consulter son associer ? hihihihi et c’est claire si tu utilise ta matière grise regarde le discoure entre les deux dieux ( ou un dieu qui parle à lui même&#8230 « jésus (dieu) se plein au près de son papa (dieu lui aussi) il n’est pas du tout contant de son associer et il lui dit :… père père pour quoi tu m’as abandonné » moi aussi je te repose Mazout la même question pour quoi il a abondé son fils chérie mécontent ?

….Pour le point 4, Dieu fait ce qu'il veut.

*voilà une bonne réponse tu sais c’est comme ça que je te préfère pour moi que tu crois en 3 dieux et tu sois chrétien et mieux que tu sois zathée bravo tu es sur la route de la guérison d’une maladie contagieuse qui s’appelle zathée une petite question : tu dis dieu 1en 1 ou 3 en 1 ou 4 en 1 …. Ou il s’agit de ton créateur hazard
Pour les autres réponse tu dois t’adresser à matrix333 moi je les ai trouver médiocre

Bref, si on s'amuse à faire la même chose avec le Coran et les hadiths, on trouvera des conneries tout aussi grosses...

* donc tu trouve que ces points de 1 à 14 des conneries existantes dans la bible je suis d’accord avec toi merci pour la confirmation concernant le coran et les hadiths vous l’avez déjà fait pour la nième fois alors ça change rien pour moi que tu le fait ou pas je m’en fout se qui est important c’est ces 14 points pourquoi tant d’histoire et tant de fuite soyez un peux plus franc et plus directe et plus claire et plus crédible surtout que tu prétend que tu es un zathée

 

[papounet]

* ces conneries ont été adressé à ce que je sais au chrétien et se trouve dans leur livre (bible) alors je ne vois pas ton implication puisque tu es zathée et tu crois en hasard ton dieu créateur



* je voie comment tu défends avec un grand courage la bible alors pourquoi tu ne suit pas la religion chrétienne puis que tu y crois vraiment mais ne t’inquiète pas ils vont te donner une médaille d’honneur !!! c’est ce j’appelle la prostitution intellectuelle tu sais les hindouistes payent mieux et ils ont besoin de toi


* les deux prétendues être la bible alors l’ancien dieu a oublié ce qu’il racontait avant ? ou disait des erreurs ? ou plutôt ne savait pas l’avenir ? ou plus il n’été pas pas d’accord avec le nouveau bébé dieu (son fils) et chaqu’un fait se qu’il veut sans consulter son associer ? hihihihi et c’est claire si tu utilise ta matière grise regarde le discoure entre les deux dieux ( ou un dieu qui parle à lui même…) « jésus (dieu) se plein au près de son papa (dieu lui aussi) il n’est pas du tout contant de son associer et il lui dit :… père père pour quoi tu m’as abandonné » moi aussi je te repose Mazout la même question pour quoi il a abondé son fils chérie mécontent ?




*voilà une bonne réponse tu sais c’est comme ça que je te préfère pour moi que tu crois en 3 dieux et tu sois chrétien et mieux que tu sois zathée bravo tu es sur la route de la guérison d’une maladie contagieuse qui s’appelle zathée une petite question : tu dis dieu 1en 1 ou 3 en 1 ou 4 en 1 …. Ou il s’agit de ton créateur hazard
Pour les autres réponse tu dois t’adresser à matrix333 moi je les ai trouver médiocre



* donc tu trouve que ces points de 1 à 14 des conneries existantes dans la bible je suis d’accord avec toi merci pour la confirmation concernant le coran et les hadiths vous l’avez déjà fait pour la nième fois alors ça change rien pour moi que tu le fait ou pas je m’en fout se qui est important c’est ces 14 points pourquoi tant d’histoire et tant de fuite soyez un peux plus franc et plus directe et plus claire et plus crédible surtout que tu prétend que tu es un zathée

Sans rentrer dans votre débat houleux, mais pour revenir sur la notion de 3 en 1, bref la Trinité...
Allah nous dit qu'il a fortifié Jésus de l'Esprit Saint, en fait on on est à 2 en 1, alors que les chrétiens en sont à 3 en 1 !
Bon vu comme ca, ca ressemble plus à une pub de lessive mais, nous musulmans ne ne pouvons pas non plus nier que Jesus a été fortifié de l'Esprit Saint...

 

[Addikr]

je te laisse le soin de relire avec ton cerveau et non avec tes sentiments (ne laisse pas ton cerveau à la porte de l’église) alors ne nous fait l’histoire du complot mondial contre les faible brebis chrétiennes tu sais que jouer sur les sentiments ça marche pas avec moi :

Pour jeter le trouble sur la religion chrétienne ( ce qui est de bonne guerre puisqu'ils ne sont pas chrétiens) , certains tiennent un propos qui fait l'amalgame entre lecture littéraliste, ou fondamentaliste de l'Ancien Testament,

* oui c’est ça l’affaire du complot mondial et de la police secrète et les espions … les 14 points sont claire noire sur blanc la bible tout court (ancien et nouveau testament les deux existent) sauf si tu vas faire la politique de l’autruche

et lecture chrétienne moderne de la Bible et ils jugent l'ensemble avec des valeurs de justice et de non-violence, qui seraient ceux d'aujourd'hui et pas du tout ceux des temps passés.

* alors de l’ancien ou du nouveau testament ? et cette lecture n’existait jamais même à l’époque de jésus et des premiers chrétien moi je suis sûr que c’est une lecture de marketing puisque l’église perdrais ses adeptes si elle continu avec son obscurantisme habituelle c’est juste du maquillage pas plus. Et les valeurs ont été imposer par la laïcité .

Ils disent que ce DIEU

Qui ils ? C’est écrit dans la bible lui même c’est claire. Tu veux dire quoi par CE dieu ? :
dieu père ou 3 en 1 ou 2 en 1 ou…. ? L’ancien dieu est mort ou quoi ?ou il y a plusieurs? je te disait que tu es polythéiste alors des fois tu m’étonne avec ces contradictions

, appelé YHWH,

* Et toi comment tu le nomme jésus ?

est mauvais

*et toi que dit tu il est aussi mauvais ?

parce qu'il a fait souffrir les Egyptiens et qu'il a demandé des massacres génocidaires.

* oui c’est le dieu éternel des chrétiens 3 en 1 le symbole de l’amour !!!!!!

A l'époque où tout cela a été écrit,

* à l’époque de la bible dans l’ancien testament avec le même dieu

la justice était celle du plus puissant,

* dieu n’a pas besoin de tester sa puissance puisque c’est le créateur dieu reste toujours puissant est juste et si la justice est celle du plus puissant alors c’est juste que les juifs tue celui qui a été crucifier ( le christ ) ils sont plus puissant donc ils ont appliquer seulement la justice il faut les applaudir

et il était normal de considérer un DIEU bon massacrant les Hommes, pourvu qu'il s'agisse des ennemis.

* tu es sûr de ce que tu nous balance ici alors revoie ce que tu écris c’est simplement médiocre

Car, à 'époque, ce DIEU, dont parle la Bible,

* qui n’est pas éternelle ? ou qui n’est pas 3 en 1 ? est ce que c’est le même dieu des chrétiens ? ou c’est le 4èmme que l’assemblé générale des dieux a expulsé alors ou sont tes neurones ?

était le DIEU d'un seul peuple,

* ridicule et pourtant il a créé Adam sur son image alors il a oublié les autres peuples il n’est plus leur dieu il a démissionné de sa divinité à leur égard

et ce peuple se devait de massacrer les ennemis, car les ennemis du peuple étaient aussi l'ennemi de DIEU !

* tu sais il y a une énorme différence entre combattre et massacrer et je suis sûr que les chrétiens comprennent les textes biblique par le mot massacre.

Et il ne faudrait surtout pas imaginer que c'est DIEU qui parle de Sa propre voix, certes non!

* dieu parle de sa propre voie avec moïse

C'est le prophète qui interprète et dit à sa façon la Parole d'amour de DIEU pour Son peuple .

* oui je voie bien l’amour (la mort) dans les 14 points bravo c’est comme ça que tu aperçoives l’amour

Et aimer Son peuple, cela voulait dire à cette époque, détruire les ennemis de ce peuple !

* oui je voix l’amour chrétien en tout sont élégance c’est claire

Jésus, lui, a renversé totalement l' échelle de valeur

* alors soit c’est lui dieu ? ou il a fait un coup d’état à son père des dieux qui se confronte et qui ne sont pas d’accord

Le Christianisme, lorsqu' il est fidèle à ses origines

* là je suis d’accord avec toi à 100% :
Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère

 

[godless]

Quelle caricature...

 

[RabbNasser]

les 14 points sont claire noire sur blanc

Les 14 points de gros naze, oui...
Déjà répondu que chacun de ces quatorze points est un tissu de délires schizophréniques. J'ai déjà répondu notamment au point 1 dans le post 263.

Et tu crois réellement que tout le monde n'a que ca à faire de détricoter la confusion mentale de l'auteur des 14 points ?

Commence par me répondre sur la réponse que je ai pris le temps de t'apporter au 1 (en post 263) et tu reviendras de pavaner après.

 

[Franc_Lazur]

alors ne nous fait l’histoire du complot mondial contre les faible brebis chrétiennes tu sais que jouer sur les sentiments ça marche pas avec moi

Qui parle de complot ??????????

Un complot n'est pas de la bonne guerre. Et j'avais dit :"ce qui est de bonne guerre puisqu'ils ne sont pas chrétiens"[/b]

les 14 points sont claire noire sur blanc la bible tout court (ancien et nouveau testament les deux existent) sauf si tu vas faire la politique de l’autruche

Encore faut-il savoir la lire !!!

alors de l’ancien ou du nouveau testament ? et cette lecture n’existait jamais même à l’époque de jésus et des premiers chrétien moi je suis sûr que c’est une lecture de marketing puisque l’église perdrais ses adeptes si elle continu avec son obscurantisme habituelle c’est juste du maquillage pas plus. Et les valeurs ont été imposer par la laïcité

Que sais-tu de la lecture de ces passages par les premiers Chrétiens ??? As-tu des preuves qu'ils prenaient ces versets (tirés de leur contexte) au premier degré ???

Moi, j'ai la preuve du contraire, car ils avaient entendu les paroles de Jésus qui disait :"aimez jusqu'à vos ennemis". Et, pour eux comme pour les Chrétiens d'aujourd'hui, seules les Paroles de Jésus sont Paroles de Dieu, car seul Jésus est Le Verbe de DIEU !

Qui ils ? C’est écrit dans la bible lui même c’est claire. Tu veux dire quoi par CE dieu ? : dieu père ou 3 en 1 ou 2 en 1 ou…. ? L’ancien dieu est mort ou quoi ?ou il y a plusieurs? je te disait que tu es polythéiste alors des fois tu m’étonne avec ces contradictions

Qui "ils" ? mais le sujet de la phrase :" certains qui "tiennent un propos qui fait l'amalgame entre lecture littéraliste, ou fondamentaliste de l'Ancien Testament".

Toute lecture fondamentaliste des Textes Sacrés est à condamner, cela est mon avis et ma pensée ! Car laRévélation divine passe par des intermédiaires : les prophètes et les scribes.

Ces intermédaires ont des connaissances préalables, des qualités et des défauts, ils sont immergés dans une histoire et un lieu bien définis...

Donc, cette Révélation doit être lue avec la connaissance de ces circonstances et de ces contingences. Cette Révélation, toutes les Révélations, tous les Textes sacrés doivent être lus sans esprit fondamentaliste, mais en ayant conscience qu'ils ont été mis noir sur blanc par des humains, et qu'il faut savoir discerner l'essentiel de l'accessoire.

L'accessoire n'étant pas d'origine divine, selon moi, et c'est ainsi que je vois les choses en tous cas !


Bon !!!!! Je reprendrai donc les 14 points de Matrix, et je vais donc essayer d'y répondre en 14 posts différents. Mais je n'aurai pas fini ce soir.


à suivre....

 

[Addikr]

Sans rentrer dans votre débat houleux, mais pour revenir sur la notion de 3 en 1, bref la Trinité...
Allah nous dit qu'il a fortifié Jésus de l'Esprit Saint, en fait on on est à 2 en 1, alors que les chrétiens en sont à 3 en 1 !

* alors tu dois dire l’esprit saint a dit !!!!!!!!!!!!
* eh ben non tu te trompe l'esprit saint est l'ange Gabriel pas plus il a fortifier Abraham et lut et Noé et jésus et Mohammed (sws tous)…. c'est normale c'est un ange et serviteur qui se prosterne devant Allah qui a une mission bien précise pas plus il n'est pas un dieu et si un musulman te dit un jour que le esprit saint est dieu ou 2 en 1 ou 5 en 1 alors dans se cas il n'est plus musulman il n'a qu'à choisir une autre religion polythéiste c'est aussi simple que ça

Bon vu comme ca, ca ressemble plus à une pub de lessive mais, nous musulmans ne ne pouvons pas non plus nier que Jesus a été fortifié de l'Esprit Saint...

* eh ben je doute que tu sois musulman la foi musulmane est claire sur ces sujet alors ne mélange pas polythéisme et monothéisme en plus les musulmans et les juifs sont les seuls monothéistes ils croient tout les deux en un dieu (qui n'est ni 10 en 1 ni autre) ils sont tout à fait d'accord sur l'identité de dieu (ni esprit saint ni autre charabia) la dérive sur dieu n'existe que dans la religion chrétienne.
je sais bien que tu voulais dévier le sens de la discussion mais se truque ne passe pas alors qu'en dites vous sur les 14 points tellement intéressantes?

1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple

 

[Franc_Lazur]

1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

Bon !!!

1. Dieu a créé les hommes à Son image, avant le péché d'Adam, qui est le péché de chacun d'entre nous, et c'est le péché d'orgueil, Adam a pensé qu'il pouvait se passer de Dieu et de Ses commandements. Et il a perdu l'innocence première.

Mais nous pourrons redevenir "semblables à l'Image de DIEU", et cela par notre résurrection et notre entrée au Paradis.

La violence des hommes entre eux vient de cet orgueil , orgueil de posséder, orgueil d'être le premier, jalousies, vengeances, etc .... Tout cela a une cause : l'orgueil !

2. L'extermination des autres peuples, certes !!! "DIEU est-il guerrier" ? La question se pose quand on lit certains passages de la Bible ! Y compris les versets où DIEU demande l'extermination génocidaire des tribus vaincues .

En réalité, DIEU ne commande rien de toutes ces horreurs ! Tous les Textes "guerriers" de la Bible ont été écrits plusieurs siècles après les faits . Or ces textes "historiques" (entre guillemets) veulent avant tout être un enseignement pour un peuple victime de la soldatesque étrangère ( nous sommes au temps des Babyloniens)...

Et cet enseignement quel est-il ???

DIEU nous aime et prendra toujours notre défense : les actions militaires du passé sont l'image que le Prophète emploie pour montrer que DIEU est toujours à notre côté.

Mais, deuxième enseignement : si le peuple observe l'Alliance conclue avec DIEU, il sera béni ; s'il la transgresse, il sera châtié...S'il la transgresse, c'est-à-dire, comme le dit la Bible, s'il "se prostitue avec les dieux étrangers"... Alors de grandes misères s'abattront sur lui. Non, par la main de DIEU, mais, tout naturellement, par la main des hommes, comme la destruction du Temple et l'Exil du peuple à Babylone...

Enfin, troisième enseignement : même dans ce malheur que le peuple a mérité à cause de son infidélité, DIEU restera près de Lui, et le consolera ...

Voilà commentilfautcomprendre ce premier extrait !!!
Relisons donc la Bible avec ce regard, et tout nous semblera plus clair !!!


Et surtout, remplaçons l'expression "le Peuple élu" par "je - moi ", et alors on comprendra combien DIEU nous aime chacun d'entre nous .

 

[Addikr]

Quelle caricature...

Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère

Alors faite nous voire ce que tu as dans le crane on dirait que ta matière grise s’arrête devant ces 14 points si tu est tellement sûr de toi alors ou sont tes arguments logique et pertinentes
Le même message est adressé pour RaabNasser et lazur
Points par point et dans l’ordre pas de fuite je vous laisse admirer ce cadeau qui nous parvient de notre chère matrix33 et à demain et j’espère qu’il y a un parmi vous qui aura assez de courage de voire sa réalité en face

1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple

 

[Franc_Lazur]

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

SUITE :

Le péché contre l'Esprit Saint ???

Mais qu'est-ce que l'Esprit Saint ? L'Esprit Saint est l'amour divin.

Péché contre l'Esprit Saint, c'est refuser cet amour, refuser l'amour dans sa vie, c'est appeler bien ce qui est mal, comme, par exemple, appeler "bien" l'égoïsme nombriliste de celui qui ne connaît que sa propre personne et est prêt à écraser les autres pour prendre leur place .... .

Et cela se comprend que cette attitude revendiquée comme un bien ne puisse pas être pardonné. Car ce pécheur-là ne demandera jamais pardon et ce pécheur-là est la cause de bien des souffrances causées par son égoïsme violent !!!!


Qui pourait imaginer dans le Paradis qu'il y ait des ressucités hargneux, égoïstes et violents ??? Cela est bien sûr inconcevable !



à suivre .

 

[mmustapha6]

Aucun apotre n'a vu Jesus crucifié .

" ..alors que tous les disciples l'abandonnerent et s'enfuirent " (Evangile Marc).

De plus les femmes n'avaient pas vraiment vu ce qui fut crucifié .

" ...les femmes étaient au loin.." (Evangile ..)


Donc qui a pu rapporté que Jesus fut crucifié ?


Les enemis de Jesus fils de marie donc les enemis d'Allah donc des mecreants >> associteur munafik kafir ... enfin vous m'aurez compris comment plus tard des chretiens ont pu croire à ces mensonges...

certe certains apotres se sont égarés mais Allah est le plus savant .
PAIX > ISLAM

 

[RabbNasser]

Aucun apotre n'a vu Jesus crucifié .

" ..alors que tous les disciples l'abandonnerent et s'enfuirent " (Evangile Marc).

De plus les femmes n'avaient pas vraiment vu ce qui fut crucifié .

" ...les femmes étaient au loin.." (Evangile ..)


Donc qui a pu rapporté que Jesus fut crucifié ?


Les enemis de Jesus fils de marie donc les enemis d'Allah donc des mecreants >> associteur munafik kafir ... enfin vous m'aurez compris comment plus tard des chretiens ont pu croire à ces mensonges...

certe certains apotres se sont égarés mais Allah est le plus savant .
PAIX > ISLAM

Mustapha, allons !
Pourquoi mens-tu ?

Le passage sur la fuite des disciples est lié à l'arrestation de Jésus et pas à sa crucifixion. D'ailleurs, le disciple Jean et sa mère Marie, étaient présents lors de la crucifixion et ont recueilli ses dernières paroles "Femme, voici ton fils, Homme, voici ta mère".

 

[Franc_Lazur]

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

SUITE


"Préférer Jésus"

"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie ici "aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

Il s'agit bien sûr de préférence . Exemple : si un père interdit à son fils de se convertir, à qui le fils devra-t-il obéir : à Jésus ou à son père ???

( même chose vis-à-vis de Mouhammad) :
On retrouve la même idée, justement, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عن&#1607, le Prophète (صلى الله عليه و سل&#1605 a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".


à suivre.

 

[mazout]

Mt 10:34- " N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère

Alors faite nous voire ce que tu as dans le crane on dirait que ta matière grise s’arrête devant ces 14 points si tu est tellement sûr de toi alors ou sont tes arguments logique et pertinentes
Le même message est adressé pour RaabNasser et lazur
Points par point et dans l’ordre pas de fuite je vous laisse admirer ce cadeau qui nous parvient de notre chère matrix33 et à demain et j’espère qu’il y a un parmi vous qui aura assez de courage de voire sa réalité en face

1) [Genè. 6:6,13] Yahweh regrette d'avoir créé les hommes. Il décide de détruire "toute chair" parce que "la terre est remplie par eux de violence".
Alors S'il ne voulait pas que les hommes soient violents, pourquoi les a-t-il créés à son image? Yahweh ordonne souvent aux Israéliens d'exterminer d'autres peuples, de tuer par l'épée ou par lapidation. Il envoie son propre fils sur la terre pour le faire torturer et tuer sur une croix

2) ***[Matt. 12:31] "le blasphème contre l'Esprit Saint ne sera pas pardonné ni en ce monde ni en l'autre"
Oui c’est ça l’amour et le pardon !!!!!!!!!!

3) DOIT-ON HAÏR NOTRE PARENTÉ ?
OUI
• ***[Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses sœurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

6) COMBIEN DE DIEUX Y A-T-IL ?
----------------------------UN SEUL
• [Deut. 4:39] "c'est Yahweh qui est Dieu, [... ] et qu'il n'y en a point d'autre."
• [Isaïe 43:10] Yahweh: "Avant moi aucun Dieu n'a été formé, et il n'y en aura point après moi."
• ***[Jean 17:3] Jésus: "Père, [...] la vie éternelle c'est qu'ils te connaissent, toi le seul vrai Dieu"
• ***[I Cori. 8:6] "pour nous il n'y a qu'un Dieu, le Père de qui viennent toutes choses"
---------------------PLUSIEURS
• [Genè. 1:26] "Alors Dieu dit: faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance"
• [Genè. 3:22] "Et Yahweh Dieu dit: Voici que l'homme est devenu comme l'un de nous pour la connaissance du bien et du mal"
• [Genè. 11:7] Yahweh: "Eh bien, descendons là embrouillons leur langage"
• [Exod. 12:12] "j'exercerai des châtiments contre tous les dieux d'Égypte, moi Yahweh."
• [Psaumes 82:1] "Élohim se lève au milieu de l'assemblée divine, il prononce son arrêt parmi les dieux de ce monde!"
• [Psaumes 96:4] "Car Yahweh est grand, et souverainement digne de louange. Il est terrible plus que tous les dieux "

7) QUI A PORTÉ LA CROIX DE JÉSUS ?
-------------------------JÉSUS
• ****[Jean 19:17] "Ils prirent donc Jésus et portant sa croix, il sortit vers l'endroit dit 'le crâne'"
--------------------UN CERTAIN SIMON DE CYRÈNE
• ****[Matt. 27:32, Mark 15:21, Luc 23:26] "En sortant, ils trouvèrent un Cyrénéen, du nom de Simon; ils le réquisitionnèrent pour lui faire porter la croix

8) Cannibalisme dans la Bible
• [Jéré. 19:9] Yahweh: "Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles; les uns mangeront la chair des autres"
• [Jean 6:55-56] Jésus: "Car ma chair est une vraie nourriture, et mon sang est une vraie boisson. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et moi en lui."

9) Titres interdits par Jésus
• [Matt. 23:9,10] Jésus dit aux foules et à ses disciples: "Ne donnez à personne sur terre le nom de Père; vous n'avez qu'un Père, celui du ciel. Ne vous faites pas appeler Seigneur, entre vous; vous n'avez qu'un Seigneur, le Christ."
MonSeigneur Turcotte de Montréal, désobéit-il à son dieu ? Et que dire du Pape qui se fait appeler "Saint Père" ! A-t-il eu des enfants hors mariage? Et qui l'a canonisé ? Je croyais que le Pape était le seul à avoir le pouvoir de canoniser, et qu'il fallait être mort avant d'être canonisé. Est-ce qu'il s'est canonisé lui-même ?

10) Exigences pour être un bon évêque
• [I Timo. 3:1-6] - L'évêque doit être marié, avoir des enfants, ne pas être adonné au vin, ni attaché à l'argent. En connaissez-vous des bons évêques ?
• [Lévi. 21:14,15] Yahweh interdit aux grands-prêtres de marier une veuve ou une divorcée; ils doivent marier une femme vierge "afin de ne pas déshonorer leur postérité".

11) Le Fils de Dieu ne croit pas en l'hygiène
• [Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
• [Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

12) Yahweh donne des trucks culinaires à son peuple préféré
• [Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme.
• ………………….

13) Après ou avant qu’en pensez vous ??????????
---------APRÈS
• [Genè. 1:24-26] Dieu crée l'homme après les autres espèces.
-------------AVANT
• [Genè. 2:18,19] Dieu crée l'homme avant les autres espèces.

14) QUI EST MONTÉ AU CIEL ?
•[II Rois 2:11] "Élie monta au ciel dans un tourbillon"
[Jean 3:13] "personne n'est monté au ciel si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme

--------------------------------------« 14 points importantes ils me restent d’autres mais juste pour ne pas être longue je me suis contenter de c’est 14 points que j’attends de toi et tout les chrétiens de bladi de nous donner une petite explication convaincante c’est aussi simple

Tu en a pas marre de répéter ces 14 débilités, que dis je enfantilage ?
Tu es tout simplement grotesque...

Si tu veut qu'on étale les conneries du Coran...

Tiens commence par m'expliquer ces dix petits points :
1) Pourquoi une année musulmane fait 354 jours ?
2) Quelles preuves a t'on de l'existence du Déluge et de Noé ?
3) Quelles preuves à t'on de l'exode et de Moïse ?
4) Pourquoi le Coran considère les femmes comme moitié d'un homme ?
5) Pourquoi le Coran dit qu'il faut limiter le nombre d'épouse à 4 alors que le prophète est mort avec une petite dizaine d'épouse ?
6) Pourquoi le diable existe dans une religion monothéiste ou tout est volonté de Dieu ?
7) Ou sont les fameux Djinns dont personne n'a jamais prouvé l'existence ?
8) Pourquoi le Coran n'a pas été dicté par Dieu lui même ?
9) Pourquoi le Coran, livre de Dieu pour l'humanité a été dicté a un analphabete ?
10) Pourquoi certains versets du Coran ont été abrogé ?

 

[Franc_Lazur]

4) DIEU PUNIT-IL LES ENFANTS POUR LES CRIMES (OU PÉCHÉS) DE LEURS PARENTS ?
--------OUI
• [Exod. 12:29] Yahweh réclame le massacre de tous les premiers-nés dans le pays d'Égypte pour punir Pharaon d'avoir empêcher les Israéliens de quitter le pays.
• [Exod. 20:5] "Je suis Yahweh, ton Dieu, un Dieu jaloux qui punit l'iniquité des pères sur les enfants, sur la troisième et sur la quatrième génération pour ceux qui me haïssent"
• [II Samuel 12:16] Pour punir David d'avoir commis l'adultère avec Bethsabée et tué Urie (son époux), Yahweh tue l'enfant de David et Bethsabée.
------------YAHWEH S'EN PREND À DES ENFANTS
• [II Rois 2:23-25] Yahweh fait des ours attaquer 42 enfants parce que des petits garçons s'étaient moqué d'un homme chauve.

SUITE

°° Massacre qui n'avait rien de choquant à cette époque, car les Israélites qui ont écrit ce Livre de l"Exode habitaient depuis lontemps déjà dans le pays de Canaaan,où il était coutumier de sacrifier son fils aîné pour le plaisir du Dieu cananéen .

D'autre part, il est probable qu'une épidémie attaquant les jeunes enfants a été comprise comme un signe divin. Tout était signe divin en ces temps lointains !!!


°° A propos de Ex. 20, 5, il s'agit là de la trace d'anciennes croyances ( qui ont perduré longtemps d'ailleurs dans le peuple), voulant que les fautes des pères rejaillissent sur les enfants . Mais les Textes ultérieurs parlent très nettement de la responsabilité personnelle de chacun !.

Ainsi :
Dt 24:16- Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, ni les fils pour les pères. Chacun sera mis à mort pour son propre crime.

Ou encore :
Ez 18:20- Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.


°° Mais comment peux-tu croire que c'est YHWH qui a tué l'enfant de David ? Avec Ses mains ??? lol!!! Cet enfant est tombé naturellement malade, et sa mort a été prise comme une punition divine. Mais sa mort était bien sûr une mort naturelle !!!


°° Enfin les ourses qui déchirent 42 enfants, en effet, macabre histoire, écrite 200 ans après les faits, et donc...........,elle n'est, à mon avis qu'une image symbolique pour montrer la puissace du prophète Elisée...


à suivre......... demain , si DIEU le veut bien...

Bonne soirée à toutes et à tous !

 

[Franc_Lazur]

SUITE.

5) QUEL ÉTAIT LE NOM DU GRAND-PÈRE PATERNEL DE JÉSUS ?
• ***[Matt. 1:16] Selon Matthieu, son nom était "Jacob"
• ***[Luc 3:23] Selon Luc, son nom était "Héli"
• [I Samuel 2:12] "Or les fils d'Héli étaient des hommes pervers; ils ne connaissaient point Yahweh, ni les devoirs des prêtres à l'égard du peuple."

Eusèbe de Césarée a donné une explication de cette anomalie :

Joseph aurait le fils naturel de Jacob, tandis qu'il était considéré comme le fils légal d'Héli, dont Jacob n'avait épousé la veuve que pour donner des enfants à son frère, selon la loi du Lévirat.

En effet ( je cite) : Mathan qui descendait de Salomon, avait eu pour épouse une femme appelée Jesca, et il était mort en lui laissant un fils unique appelé Jacob. Après sa mort, la loi ne défendant pas à sa veuve de prendre un autre époux, Melchi, qui était parent de Mathan, de la même tribu, mais non de la même famille, épousa la femme de Mathan et en eut un fils nommé Héli. C'est ainsi que Jacob et Héli, frères utérins, naquirent de deux pères différents. (fin de citation).

Simple hypothèse, certes, mais pas plus bête qu'une autre !


Quant aux fils d' (H)élie, dont parle le premier Livre de Samuel (2, 12) lol !!! si on me disait qu' il y a 500 ans les fils de Matrix étaient des vauiens et des hommes pervers, pas une seconde , je ne penserais que ces fils-là seraient les fils de notre forumiste du XXIème siècle MATRIX !!!!!!!!! lol !!!!!!!!!



à suivre.