Le port du jelbeb

cookdating a dit:
j'en ai vu aussi à la fac
UNE seule
c'est compliqué d'aller à l'université avec le jilbab (peut-être que dans ton coin c'est plus democratisé, je sais qu'en belgique par exemple yen a beaucoup plus)
et pour travailler avec hijab et vetement occidentaux c'est impossible alors avec jilbab ... je vois pas comment

et de toute façon la logique du jilbab c'est bien que les autres ne voient rien de nous ... si ce n'est le vetement
et ça marche
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Les femmes qui portent le jelbab n'ont pas toutes pour objectifs de travailler :)
Elles privilegie leur religion. C'est un choix.
 
ah we nos a dit:
Les femmes qui portent le jelbab n'ont pas toutes pour objectifs de travailler :
Elles privilegie leur religion. C'est un choix.
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je sais ...

ah we nos a dit:
Je t'ai apporté la source que ce que tu dis est faux .
Il n'est pas permis au pretendant de voir les cheveux d'une femme meme en presence d'un mahram..
Alors a ton tour apporte moi la preuve de ce que tu avances :)
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ce n'est pas ce qui est dit dans ce que tu as mis précedemment
ou du moins pas explicitement

http://www.darwa.com/forum/showthread.php?23424-condition-mouqabala
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?16164-Urgent!!!&highlight=mouqabala

ya des explications (fatwa avec hadith) dans la discussion
 
cookdating a dit:
j'en ai vu aussi à la fac
UNE seule
c'est compliqué d'aller à l'université avec le jilbab (peut-être que dans ton coin c'est plus democratisé, je sais qu'en belgique par exemple yen a beaucoup plus)
et pour travailler avec hijab et vetement occidentaux c'est impossible alors avec jilbab ... je vois pas comment

et de toute façon la logique du jilbab c'est bien que les autres ne voient rien de nous ... si ce n'est le vetement
et ça marche
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deja,dsl si jparait agressif,c pas leffet voulu

perso,moi jen vois pas mal(peut etre c du au fait que jvis dans la zone banlieu parisienne-paris)


maintenant,c'est clair qu'en france,ils attendent des femmes qu'elles se mettent en tailleurs avec un petit haut bien moulant et une coupe de cheveux impec et les femmes voilée(hijab,jilbab)sont pas trop le bienvenue


jpense pas que la solution soit que les soeurs abandonnent toutes le voile,quel qu'ils soient,jpense (mon avis) que le mieu,c'est qu'on on sintegre a la france,intégration dans le sens ou ,bin voila,il est normal que dans une entreprise,ya des voilées


quand on atteindra ce niveau,qu'il est normal de trouver une femme bosser voilé dans des entreprise(et non seulement comme femme de ménage),qu'elle soit a laccueil,medecin,vendeuse,informatienne etc

là on aura réussi a intégrer lislam a la france

mais c un travail qui demande patience et courage

:)
 
cookdating a dit:
je sais ...



ce n'est pas ce qui est dit dans ce que tu as mis précedemment
ou du moins pas explicitement

http://www.darwa.com/forum/showthread.php?23424-condition-mouqabala
http://www.darwa.com/forum/showthread.php?16164-Urgent!!!&highlight=mouqabala

ya des explications (fatwa avec hadith) dans la discussion
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Beh si j'ai dis la même chose j'ai juste repreciser pour les cheveux..
je prends tjs l'avis majoritaire ..qui consiste a dire que seule les mains et le visage doivent etre decouvert..
Mais c'est vrai que certains savant l'autorise pour les cheveux
 
ibo95 a dit:
deja,dsl si jparait agressif,c pas leffet voulu

perso,moi jen vois pas mal(peut etre c du au fait que jvis dans la zone banlieu parisienne-paris)


maintenant,c'est clair qu'en france,ils attendent des femmes qu'elles se mettent en tailleurs avec un petit haut bien moulant et une coupe de cheveux impec et les femmes voilée(hijab,jilbab)sont pas trop le bienvenue


jpense pas que la solution soit que les soeurs abandonnent toutes le voile,quel qu'ils soient,jpense (mon avis) que le mieu,c'est qu'on on sintegre a la france,intégration dans le sens ou ,bin voila,il est normal que dans une entreprise,ya des voilées


quand on atteindra ce niveau,qu'il est normal de trouver une femme bosser voilé dans des entreprise(et non seulement comme femme de ménage),qu'elle soit a laccueil,medecin,vendeuse,informatienne etc

là on aura réussi a intégrer lislam a la france

mais c un travail qui demande patience et courage

:
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c'est rien pour le malentendu

incha'Allah, ça serait bien l'ideal pour les musulmans
 
ah we nos a dit:
Des sources?

Hadith:

"quand l'un d'entre vous demande une femme en mariage , qu'il regarde , si cela lui est possible , ce qui pourrait le pousser a l'epouser. Il s'agit du visage et des mains,la femme etant couverte. Il ne lui est permis en aucun cas de regarder son corps ou une quelqconque partie de son intimité"

ecrit dans al nazar ila al muharramat par l'erudit muhammad ibn 'abd allah ibn habib (p73)
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voila la source

c'est un copier collé, c'est tout ce que j'ai trouvé, ma source je te l'ai dit plus haut et pour moi c'est logique imaginons qu'ils découvrent que sans le voile elle ne lui plaît pas, qu'elle a des pieds trop moche? Il aura le droit de divorver mais si on peut l'éviter pourquoi se mettre des barrières lorsqu'il n'y en a pas?



Shaikh Abdul-Aziz Ibn Baz


Question : Si un jeune homme propose le mariage à une demoiselle, est-il obligatoire qu'il la voie ? Aussi, est-il correct que la demoiselle découvre sa tête pour montrer plus de sa beauté à son prétendant ? Eclairez-nous s'il vous plaît et qu’Allah vous accorde un bien.


Réponse : Il n'y a aucun mal (à ce que l'homme voit la femme), cependant ce n'est pas obligatoire. Plutôt on recommande qu'il la voie et qu’elle le voit, parce que le prophète a ordonné à celui qui voulait se marier de regarder la femme. Parce que cela est meilleur pour amener l'accord et l'harmonie entre eux. Ainsi, si elle découvre pour lui son visage, ses mains et sa tête, il n'y a aucun mal en cela, selon l'avis correct. Certains des gens de science ont dit qu’il est suffisant pour elle de découvrir le visage et les deux mains. Cependant, l'avis correct est qu'il n'y a aucun mal à ce qu’il voit sa tête, son visage, ses mains et ses pieds, d’après le hadith mentionné (ci-dessus). Cependant, il ne lui est pas permis d’être seul avec elle. Plutôt son père, ou son frère, ou quelqu'une d'autre doivent être avec eux. Ceci parce que le prophète a dit : « Un homme ne doit jamais être seul avec une femme à moins qu'il n'y ait quelqu'un qui soit un mahram avec eux. » (Rapporté par Al-Bukhari et Muslim.) Il a aussi dit : « Un homme ne doit jamais être seul avec une femme car, en vérité, satan est le troisième. » (At-Tirmidhi et Ahmad)

Source : As-Shar'iyh Al-Fatawa fil-Masa'il il-'Asriya min Fatawa 'Ulama' il-Balad il-Haram, pp. 498-499.
 
marocainedici a dit:
ça fait penser à un acheteur de bestiaux :fou: il peut lui demander d'ouvrir la bouche pour vérifier l'état de ses dents aussi :fou:
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Oui mais je me demande par exemple que si la personne a un physique disgracieux aux yeux de sont conjoint(e), alors que faire?


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Moi aussi je le qualifie d'escroc car rien que cette "demande" est d'une grande perversion.... Alors de là à la légitimer religieusement...
 
marocainedici a dit:
ça fait penser à un acheteur de bestiaux :fou: il peut lui demander d'ouvrir la bouche pour vérifier l'état de ses dents aussi :fou:
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N'abusez pas non plus c'est son droit, ils vont se marier et forcément coucher ensemble faut bien qu'il la désire un minimum (ca va dans les 2 sens).
 
lyllas a dit:
voila la source

c'est un copier collé, c'est tout ce que j'ai trouvé, ma source je te l'ai dit plus haut et pour moi c'est logique imaginons qu'ils découvrent que sans le voile elle ne lui plaît pas, qu'elle a des pieds trop moche? Il aura le droit de divorver mais si on peut l'éviter pourquoi se mettre des barrières lorsqu'il n'y en a pas?



Shaikh Abdul-Aziz Ibn Baz


Question : Si un jeune homme propose le mariage à une demoiselle, est-il obligatoire qu'il la voie ? Aussi, est-il correct que la demoiselle découvre sa tête pour montrer plus de sa beauté à son prétendant ? Eclairez-nous s'il vous plaît et qu’Allah vous accorde un bien.


Réponse : Il n'y a aucun mal (à ce que l'homme voit la femme), cependant ce n'est pas obligatoire. Plutôt on recommande qu'il la voie et qu’elle le voit, parce que le prophète a ordonné à celui qui voulait se marier de regarder la femme. Parce que cela est meilleur pour amener l'accord et l'harmonie entre eux. Ainsi, si elle découvre pour lui son visage, ses mains et sa tête, il n'y a aucun mal en cela, selon l'avis correct. Certains des gens de science ont dit qu’il est suffisant pour elle de découvrir le visage et les deux mains. Cependant, l'avis correct est qu'il n'y a aucun mal à ce qu’il voit sa tête, son visage, ses mains et ses pieds, d’après le hadith mentionné (ci-dessus). Cependant, il ne lui est pas permis d’être seul avec elle. Plutôt son père, ou son frère, ou quelqu'une d'autre doivent être avec eux. Ceci parce que le prophète a dit : « Un homme ne doit jamais être seul avec une femme à moins qu'il n'y ait quelqu'un qui soit un mahram avec eux. » (Rapporté par Al-Bukhari et Muslim.) Il a aussi dit : « Un homme ne doit jamais être seul avec une femme car, en vérité, satan est le troisième. » (At-Tirmidhi et Ahmad)

Source : As-Shar'iyh Al-Fatawa fil-Masa'il il-'Asriya min Fatawa 'Ulama' il-Balad il-Haram, pp. 498-499.
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Oui je connais cette fatwa .. Ce qui m'a dailleurs etonné venant de ce savant mais je me repete c'est l'avis majoritaire qui compte..

Refuser une femme parce les pieds ne plaisent pas?! Tu abuses legerement!

D'apres nbx hadith tt se passe dans le regard..
j'ai un livre sous les yeux :

"abu hurayra

"j'etais chez le prophete (aleiy salat wa salam) quand un homme vint l'informer qu'il venait d'epouser une femme des ansar.le messager d'allah lui dit: l'as tu regardée
"non ,repondit l'homme"
"alors , va la regarder car il y a quelque chose de particulier dans les yeux des ansar, lui dit le prophete"

les cheveux d'une femme qui se devoile peuvent etre ilusion (brushing ..) le regard en dit long et n'est pas ephemere :)
 
ah we nos a dit:
Oui je connais cette fatwa .. Ce qui m'a dailleurs etonné venant de ce savant mais je me repete c'est l'avis majoritaire qui compte..

Refuser une femme parce les pieds ne plaisent pas?! Tu abuses legerement!

D'apres nbx hadith tt se passe dans le regard..
j'ai un livre sous les yeux :

"abu hurayra

"j'etais chez le prophete (aleiy salat wa salam) quand un homme vint l'informer qu'il venait d'epouser une femme des ansar.le messager d'allah lui dit: l'as tu regardée
"non ,repondit l'homme"
"alors , va la regarder car il y a quelque chose de particulier dans les yeux des ansar, lui dit le prophete"



les cheveux d'une femme qui se devoile peuvent etre ilusion (brushing ..) le regard en dit long et n'est pas ephemere :)
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De toute façon ce n'est pas une obligation...

Chacun fait ce qu'il veut, le prophète SWS dit bien : Le Messager de Dieu a dit : « On épouse une femme pour l’une des quatre qualités suivantes : la richesse, la noblesse, la beauté et la piété. Alors choisis celle qui est pieuse, périsse ta fortune (si tu agis autrement) » (ce hadith m'intrigue beaucoup, Allah wa3lem)

On est pas tous sensible à la même beauté, tu as d'ailleurs pu avoir l'occasion de lire des bladinautes qui aimé beaucoup les pieds des femmes donc pour eux je pense que ca peut être un critère important pour le choix de leur épouse...
 
lyllas a dit:
N'abusez pas non plus c'est son droit, ils vont se marier et forcément coucher ensemble faut bien qu'il la désire un minimum (ca va dans les 2 sens).
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elle peut lui demander d'enlever sa chemise pour voir l'état de la bedaine ?
si oui je retire ce que j'ai écrit plus haut :langue:

Mais non je ne retire rien! Parce qu'elle devra juste s'exécuter et le laisser apprécier la marchandise.

est ce que le prophète salla allahou alyhi wa sallam l'a fait ? A-t-il permis à quelqu'un de le faire?

Arrêtons le délire. une belle femme n'a pas besoin de ça et j'ai l'impression que tous les moyens sont bons pour rabaisser la femme :fou:

"alors , va la regarder car il y a quelque chose de particulier dans les yeux des ansar, lui dit le prophete"
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La regarder (le visage, l'ensemble) pas l'examiner et l'humilier en lui demandant de découvrir des parties de son corps !!!!!!!!!!!!!!!
 
marocainedici a dit:
elle peut lui demander d'enlever sa chemise pour voir l'état de la bedaine ?
si oui je retire ce que j'ai écrit plus haut :langue:

Mais non je ne retire rien! Parce qu'elle devra juste s'exécuter et le laisser apprécier la marchandise.

est ce que le prophète salla allahou alyhi wa sallam l'a fait ? A-t-il permis à quelqu'un de le faire?

Arrêtons le délire. une belle femme n'a pas besoin de ça et j'ai l'impression que tous les moyens sont bons pour rabaisser la femme :fou:



La regarder (le visage, l'ensemble) pas l'examiner et l'humilier en lui demandant de découvrir des parties de son corps !!!!!!!!!!!!!!!
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Comme je l'ai dit écrit plus haut ce n'est pas une obligation, et si tu as bien lu seule la tête (donc les cheveux, les oreilles et le cou bref tout ce qui appartiens a la tête) et les pieds sont permis et en présence d'un mahram uniquement libre à vous de vous considérer comme une marchandise ou pas en tout cas ca ne vient pas de moi...
 
tony_ferrara a dit:
moi perso faut que je vois les cheveux lol t'imagine elle retire le hijab elle a meme coupe que moi ahaha
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Mais on peut "deviner" (ça se voit quand même) si la fille a des cheveux coupés court ou longs...Rien qu'en la regardant tout simplement...Pourquoi lui demander de l'enlever?
Bon je ne suis pas voilée,mais je n'aime pas qu'on demande ça à une fille qui l'est... :rolleyes:
Ben moi dans ce cas je n'ai qu'à lui demander de baisser son pantalon...Pour voir si les bijoux familiaux sont à la hauteur...
Tu voix le choc d'un gars devant sa famille en entendant ça est le même que pour une fille voile.Je me trompe ou pas?
 
marocainedici a dit:
elle peut lui demander d'enlever sa chemise pour voir l'état de la bedaine ?
si oui je retire ce que j'ai écrit plus haut :langue:

Mais non je ne retire rien! Parce qu'elle devra juste s'exécuter et le laisser apprécier la marchandise.

est ce que le prophète salla allahou alyhi wa sallam l'a fait ? A-t-il permis à quelqu'un de le faire?

Arrêtons le délire. une belle femme n'a pas besoin de ça et j'ai l'impression que tous les moyens sont bons pour rabaisser la femme :fou:



La regarder (le visage, l'ensemble) pas l'examiner et l'humilier en lui demandant de découvrir des parties de son corps !!!!!!!!!!!!!!!
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D'ou tu sors ca? Ou tu as lu que je parle d'humiliation? Tu as li ce que j'ai ecris?
tu remix la
 
lyllas a dit:
Comme je l'ai dit écrit plus haut ce n'est pas une obligation, et si tu as bien lu seule la tête (donc les cheveux, les oreilles et le cou bref tout ce qui appartiens a la tête) et les pieds sont permis et en présence d'un mahram uniquement libre à vous de vous considérer comme une marchandise ou pas en tout cas ca ne vient pas de moi...
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Nous sommes d'accord c'est un choix
Mais demander a une femme de montrer ses pieds franchement c'est d'un ridicule celui qui formule cette demande cc'est qu'il n'a rien compris ..
 
misszara88 a dit:
Mais on peut "deviner" (ça se voit quand même) si la fille a des cheveux coupés court ou longs...Rien qu'en la regardant tout simplement...Pourquoi lui demander de l'enlever?
Bon je ne suis pas voilée,mais je n'aime pas qu'on demande ça à une fille qui l'est... :rolleyes:
Ben moi dans ce cas je n'ai qu'à lui demander de baisser son pantalon...Pour voir si les bijoux familiaux sont à la hauteur...
Tu voix le choc d'un gars devant sa famille en entendant ça est le même que pour une fille voile.Je me trompe ou pas?
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lool non c'est pas comparable tu le sais tres bien

et non derriere un voile on peut pas savoir si la fille a les cheveux court , long ou bien hrach raide etc
 
ah we nos a dit:
Nous sommes d'accord c'est un choix
Mais demander a une femme de montrer ses pieds franchement c'est d'un ridicule celui qui formule cette demande cc'est qu'il n'a rien compris ..
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Ca ne veut pas dire que je suis d'accord je dis juste que cela est possible, mais un homme censé ne le demandera pas..ce n'est pas le plus important et je ne vois pas en quoi ca lui sera utile :rolleyes:
 
tony_ferrara a dit:
lool non c'est pas comparable tu le sais tres bien

et non derriere un voile on peut pas savoir si la fille a les cheveux court , long ou bien hrach raide etc
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Je ne sais pas...Je ne mets pas de foulard donc ça m'est égal! ;)
ben quand je vois toutes ces filles qui crient au scandale à chaque fois qu'on les empêche de mettre leurs voiles quelque part alors je me dis que c'est vraiment grave pour elles...
 
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