Primaires socialistes : allez voter

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FPP75 a dit:
La France est fort heureusement une démocratie qui n'accepte pas les dictateurs illuminés !
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Ah ah ah

t'as trouvé ca dans les blagues carambar? la France une democratie?

Hugo Chavez un dictateur illuminé?

faut arreter de plagier carambar

Attends ta definition de la democratie c'est l'alternance eternelle des deux meme aprtis politiques? pendant ce temps la t'as le choix entre 50 marques de jus de fruits, 60 type de voitures, 15 facon de manger differrentes

bref le choix existe bel et bien au niveau de la consommation du systeme marchand mais le choix democratique ou est il?

nan parce que la dictature il faut arreter de croire qu'elle ne peut s'incarner que dans une personne du type Staline, la dictature peut etre assurée par tout un systeme impersonnel...
 
Je regarde le débat des primaires socialistes, qu'est ce que c'est déprimant !

Je pense sincérement que n'importe lequel des deux se fait laminer par Sarko et Lepen !!

Triste PS !
 
FPP75 a dit:
Je regarde le débat des primaires socialistes, qu'est ce que c'est déprimant !

Je pense sincérement que n'importe lequel des deux se fait laminer par Sarko et Lepen !!

Triste PS !
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je ne suis pas du meme avis que toi

je trouve qu'Aubry a une allure de présidentiable

et Hollande est rentré plus difficilement mais a la fin il était ds le bain

a mon avis il faut changer, il faut le PS, c'est un impératif
 
je suis de gauche, mais je ne me sens pas représentée. J'hésite entre les deux. Je lis les éditos bon pas les programmes: ils sont où ?
Je suis plutôt pour Aubry comme cela à l'instinct mais certaines choses genre l'affaire Guerini me déplaisent.
 
Les candidats à la primaire PS unis pour le mariage gay

Les cinq candidats à la primaire socialiste ont répondu au magazine Têtu. Si tous s'entendent sur la reconnaissance du mariage gay, ils s'opposent sur la gestation pour autrui.

Après Arnaud Montebourg et Manuel Valls en mai 2011, Ségolène Royal début septembre, c'est au tour de Martine Aubry et François Hollande de répondre aux questions du mensuel Têtu, centré sur la communauté homo et trans. L'occasion pour les cinq candidats PS à la primaire d'afficher leurs convictions sur le sujet.

Des convictions, qui globalement se rejoignent. Tous militent pour la reconnaissance du mariage gay, une proposition, qui figure dans le projet du PS depuis 2007 et qui a fait l'objet d'une proposition de loi déposée à l'Assemblée en juin dernier et rejetée dans la foulée par la droite.

Un mariage homosexuel qui rassemble la gauche

Les prétendants à la primaire assurent donc qu'il faut faire accepter le mariage des couples gays en France, même si leur enthousiasme pour ce combat varie quelques peu.

Pour François Hollande le mariage homosexuel doit être reconnu dès à présent." En 2007, j'ai fait inscrire cette proposition dans notre projet. Aujourd'hui, il faut aller plus loin, il faut engager la traduction juridique de ce principe. "

Arnaud Montebourg et Manuel Valls assurent, que, pour eux, c'est dès 2004 qu'ils ont porté cette proposition. Cette année-là, ils avaient signé la proposition de loi de Patrick Bloche, député PS, ouvrant le mariage aux personnes de même sexe.

Martine Aubry se contente, elle, de juger que le pacs est " insuffisant ".

Quant à Ségolène Royal, elle joue sur les mots. " Au mariage homosexuel, nous préférons parler d'égalité d'accès à cette union pour tous les couples. Il ne faut pas insister sur un mariage plus qu'un autre ", explique ainsi à LEXPRESS.fr Najat Vallaud Belkacem, porte-parole de la candidate. Précaution linguistique ou légère méfiance sur le sujet ?
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http://www.lexpress.fr/actualite/po...aire-ps-unis-pour-le-mariage-gay_1033044.html
 
Les " mères porteuses " : un sujet qui divise

La véritable ligne de fracture au sein des socialistes porte en réalité sur les procréations médicales assistées. Tous acceptent l'idée de la fécondation " in vitro " mais craignent une dérive quant à la gestation pour autrui (GPA). Cette pratique, qui permet à un couple hétérosexuel ou homosexuel d'avoir un enfant grâce à une mère porteuse, divise clairement les six candidats. La crainte majeure est de voir les plus démunis proposer ce service aux plus riches.

Pour Martine Aubry, " la marchandisation existera toujours tant que la misère existera. " Elle se prononce donc contre la pratique des " mères porteuses " et ajoute : " J'y suis d'autant plus opposée que je suis très favorable à l'adoption. "

Arnaud Montebourg est le moins catégorique sur la question de la GPA. Il approuve d'un côté la position de méfiance prise par mon parti en disant : " Je m'y suis rangé. ", mais ajoute : " Est-ce que ma position est révisable ? Peut-être. "

Ségolène Royal a un avis particulier sur ce sujet. Elle espère qu'à terme, il y aura un maintien de la gratuité pour les femmes qui acceptent de porter l'enfant d'une autre. Elle se dit aussi plus favorable à ce genre de pratique, si elle a lieu dans une même famille, à condition qu'il n'y ait pas confusion entre les générations : " Je ne suis pas favorable à ce qu'une mère porte un enfant pour sa fille. "

Finalement, c'est Manuel Valls le plus ouvert sur la question de la gestation pour autrui:" Je comprends que certains au PS aient peur d'une dérive vers une marchandisation du corps des femmes qui pourrait se révéler immaîtrisable. Mais au-delà de ces précautions, c'est une évolution qui est incontournable, à condition qu'elle soit encadrée. "

La primaire ne se gagnera certainement pas sur les grands débats de société, en ces temps de crise. Mais elle pourrait bien se perdre. Lors du premier débat, la dépénalisation du cannabis fut l'un des rares sujets réellement disputés. Le 28 septembre prochain, parlera-t-on des droits des homosexuels ?
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http://www.lexpress.fr/actualite/po...aire-ps-unis-pour-le-mariage-gay_1033044.html
 
Après Valls, Baylet et Royal, Montebourg annonce qu'il va voter pour Hollande.

Malgré l'agressivité de la Martine ces derniers jours, les dés sont jetés, et elle pourra revenir à sa bonne ville de Lille qu'elle n'aurait jamais dû quitter !

Sarko aura face à lui le candidat le plus pertinent possible compte tenu du choix qui existait.
 
FPP75 a dit:
Après Valls, Baylet et Royal, Montebourg annonce qu'il va voter pour Hollande.

Malgré l'agressivité de la Martine ces derniers jours, les dés sont jetés, et elle pourra revenir à sa bonne ville de Lille qu'elle n'aurait jamais dû quitter !

Sarko aura face à lui le candidat le plus pertinent possible compte tenu du choix qui existait.
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"Sarko aura face à lui le candidat le plus pertinent possible compte tenu du choix qui existait."

Au pays des aveugles les borgnes sont rois

quelle misere que le paysage politique francais
 
samlamenace a dit:
"Sarko aura face à lui le candidat le plus pertinent possible compte tenu du choix qui existait."

Au pays des aveugles les borgnes sont rois

quelle misere que le paysage politique francais
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Les politiques français sont beaucoup moins payés en faisant de la politique qu'en bossant au privé.

Donc, les meilleurs se détournent vers le privé.

ça ira mieux, quand la question tabou de payer à leur juste prix les politiques de niveau PDG d'entreprise. Je sais, c'est pas très à la mode en période de crise , mais c'est la réalité !
 
FPP75 a dit:
Après Valls, Baylet et Royal, Montebourg annonce qu'il va voter pour Hollande.

Malgré l'agressivité de la Martine ces derniers jours, les dés sont jetés, et elle pourra revenir à sa bonne ville de Lille qu'elle n'aurait jamais dû quitter !

Sarko aura face à lui le candidat le plus pertinent possible compte tenu du choix qui existait.
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Tous des guignols.

____________
 
FPP75 a dit:
Les politiques français sont beaucoup moins payés en faisant de la politique qu'en bossant au privé.

Donc, les meilleurs se détournent vers le privé.

ça ira mieux, quand la question tabou de payer à leur juste prix les politiques de niveau PDG d'entreprise. Je sais, c'est pas très à la mode en période de crise , mais c'est la réalité !
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????????

attends deja a quoi sert un politique economiquement parlant?

il ne produit rien et ne crée pas de valeur ajouté

qu'est ce que tu racontes? les PDG sont deja bien trop payés et tu voudrais payer les ploiticiens a leur hauteur?
 
ShiRkLeSs a dit:
Tous des guignols.
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Tu regardes trop Canal ;)


samlamenace a dit:
????????
attends deja a quoi sert un politique economiquement parlant?
il ne produit rien et ne crée pas de valeur ajouté
qu'est ce que tu racontes? les PDG sont deja bien trop payés et tu voudrais payer les ploiticiens a leur hauteur?
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C'est le seul moyen d'attirer les meilleurs éléments. Quand au salaire des PDG, c'est la loi de l'offre et de la demande.

A quoi sert un politique ?? T'as raison, faudrait revenir à une bonne dictature comme chez nous !!
 
FPP75 a dit:
Les politiques français sont beaucoup moins payés en faisant de la politique qu'en bossant au privé.

Donc, les meilleurs se détournent vers le privé.

ça ira mieux, quand la question tabou de payer à leur juste prix les politiques de niveau PDG d'entreprise. Je sais, c'est pas très à la mode en période de crise , mais c'est la réalité !
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Tu t'es jamais demandé pourquoi ils se font la guerre entre eux pour avoir ta peau ? je veux dire ta voix, devenir tes représentants ?
 
ShiRkLeSs a dit:
Tu t'es jamais demandé pourquoi ils se font la guerre entre eux pour avoir ta peau ? je veux dire ta voix, devenir tes représentants ?
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Parceque la majorité veulent défendre leurs engagements et leurs idées. Beaucoup ont beaucoup d'estime pour leur pays et veulent le servir.

En contrepartie, ils ont le pouvoir et l'argent. Mais, pour des énarques ou autres, ils auraient plus de pouvoir et d'argent à exercer dans le privé !
 
FPP75 a dit:
Tu regardes trop Canal ;)




C'est le seul moyen d'attirer les meilleurs éléments. Quand au salaire des PDG, c'est la loi de l'offre et de la demande.

A quoi sert un politique ?? T'as raison, faudrait revenir à une bonne dictature comme chez nous !!
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DEMOCRATIE

le politique élu doit être au service du peuple
le peuple n'est pas a son service

ce que tu dis sur le salaire des politiciens est suffisamment scandaleux pour que j'arrete de te repondre : je crois que tu n' integres pas assez les principes de la republique et de la democratie...
 
FPP75 a dit:
Parceque la majorité veulent défendre leurs engagements et leurs idées. Beaucoup ont beaucoup d'estime pour leur pays et veulent le servir.

En contrepartie, ils ont le pouvoir et l'argent. Mais, pour des énarques ou autres, ils auraient plus de pouvoir et d'argent à exercer dans le privé !
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Et bien si l'objectif est l'argent qu'ils aillent dans le privé !!!!

servir le peuple est une VOCATION je dis pas qu'ils doivent vivre comme l'Abbé Pierre mais il y a des contraintes a integrer le service public


"Parceque la majorité veulent défendre leurs engagements et leurs idées. Beaucoup ont beaucoup d'estime pour leur pays et veulent le servir."

Ce passage m'a fait rire!!!! c'est beau tant de candeur
Sarkozy a de l'estime pour la France? meme quand il vend ses reserves d'or?
 
ShiRkLeSs a dit:
Tu t'es jamais demandé pourquoi ils se font la guerre entre eux pour avoir ta peau ? je veux dire ta voix, devenir tes représentants ?
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Quand je donne ma voix, j'exerce ma liberté et mon pouvoir.
Je suis en position de force.
Ce sont ceux qui votent pas, les faibles, les fuyards, qui prennent pas leur responsabilité, ...

samlamenace a dit:
DEMOCRATIE
le politique élu doit être au service du peuple
le peuple n'est pas a son service
ce que tu dis sur le salaire des politiciens est suffisamment scandaleux pour que j'arrete de te repondre : je crois que tu n' integres pas assez les principes de la republique et de la democratie...
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Les principes de la république et de la démocratie doivent moins payer un "politicien" que ce qu'il toucherait dans le privé ?? Au contraire, ta république est discriminante !

Tu ne vis pas dans le monde des bisonours, beaucoup de jeunes brillants se détournent de la politique pour aller dans le privé, parceque la politique est un métier ingrat ou tu prends plein de coups et t'es moins récompensé que quand t'es dans le privé.
 
FPP75 a dit:
Parceque la majorité veulent défendre leurs engagements et leurs idées. Beaucoup ont beaucoup d'estime pour leur pays et veulent le servir.

En contrepartie, ils ont le pouvoir et l'argent. Mais, pour des énarques ou autres, ils auraient plus de pouvoir et d'argent à exercer dans le privé !
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Alors toi, tu n'as rien mais alors rien du tout compris au monde dans lequel tu vis !!!!!

PS : Platon philosophe parmi les fondateurs de la "démocratie" se méfiait des gens qui cherchent le pouvoir et disait qu'il fallait leur interdire l'accès.
 
FPP75 a dit:
Quand je donne ma voix, j'exerce ma liberté et mon pouvoir.
Je suis en position de force.
Ce sont ceux qui votent pas, les faibles, les fuyards, qui prennent pas leur responsabilité, ...
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lol nta wa3er ^^


Galik j'exerce ma liberté et mon pouvoir :D

Une chose m'étonne prodigieusement — j'oserai dire qu'elle me stupéfie — c'est qu'à l'heure scientifique où j'écris, après les innombrables expériences, après les scandales journaliers, il puisse exister encore dans notre chère France (comme ils disent à la Commission du budget) un électeur, un seul électeur, cet animal irrationnel, inorganique, hallucinant, qui consente à se déranger de ses affaires, de ses rêves ou de ses plaisirs, pour voter en faveur de quelqu'un ou de quelque chose. Quand on réfléchit un seul instant, ce surprenant phénomène n'est-il pas fait pour dérouter les philosophies les plus subtiles et confondre la raison ?

Où est-il le Balzac qui nous donnera la physiologie de l'électeur moderne ? et le Charcot qui nous expliquera l'anatomie et les mentalités de cet incurable dément ? Nous l'attendons.

Je comprends qu'un escroc trouve toujours des actionnaires, la Censure des défenseurs, l'Opéra-Comique des dilettanti, le Constitutionnel des abonnés, M. Carnot des peintres qui célèbrent sa triomphale et rigide entrée dans une cité languedocienne ; je comprends M. Chantavoine s 'obstinant à chercher des rimes ; je comprends tout. Mais qu'un député, ou un sénateur, ou un président de République, ou n'importe lequel parmi tous les étranges farceurs qui réclament une fonction élective, quelle qu'elle soit, trouve un électeur, c'est-à-dire 1'être irrêvé, le martyr improbable, qui vous nourrit de son pain, vous vêt de sa laine, vous engraisse de sa chair, vous enrichit de son argent, avec la seule perspective de recevoir, en échange de ces prodigalités, des coups de trique sur la nuque, des coups de pied au derrière, quand ce n'est pas des coups de fusil dans la poitrine, en vérité, cela dépasse les notions déjà pas mal pessimistes que je m'étais faites jusqu'ici de la sottise humaine, en général, et de la sottise française en particulier, notre chère et immortelle sottise, ô chauvin ! [....]

http://www.homme-moderne.org/textes/classics/mirbeau/greve.html Octave Mirbeau, j'adore ce type :love:
 
FPP75 a dit:
Quand je donne ma voix, j'exerce ma liberté et mon pouvoir.
Je suis en position de force.
Ce sont ceux qui votent pas, les faibles, les fuyards, qui prennent pas leur responsabilité, ...



Les principes de la république et de la démocratie doivent moins payer un "politicien" que ce qu'il toucherait dans le privé ?? Au contraire, ta république est discriminante !
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Tu contredis encore un autre philosophe fondateur, père de la démocratie, Aristote, qui disait contrairement à toi qu'un homme [politique] pour s'occuper des affaires de la cité et de sa politique doit appartenir à une classe riche afin d' éviter qu'il soit corrompu par la politique...Il ne doit pas s'enrichir grâce à la politique ni recevoir de salaire.
 
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