Question sur la compilation du coran

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion nadia2612
  • Date de début Date de début
oublie ça, les athées font beaucoup mieux dans le genre !!
Mais avant tout c'est personnel et c'est une affaire de foi. Si les dirigeant suivait l'Islam ils seraient juste. Je dis pas que ceux qui ne suivent pas l'Islam sont obligatoirement injuste mais ils ont un outil de la justice en moins.
je ne contredis jamais le coran ! je l'applique et je le prends comme guide et comme plan !

Moi aussi, qu'en as-tu tiré comme leçon ? Celle de dire que les prophètes justement de l'Islam sont des faux ? On te dit que le Qu'ran est la vérité, tu le confirmes mais tu prends l'information qui est dedans et tu la juxtapose avec des écris anciens alors que tu devrait faire l'inverse !
Et tu dis même qu'Akhénaton est un muslim alors qu'il a mis en place la vénération du Chaytan (le borgne, le banni) en fusionnant 2 divinités polythéistes.
je ne réfute pas les prophètes , je réfute les faux prophètes inventé qui n'ont laissé aucune preuve et la nuances est très grande !

Qui sont ces faux prophètes selon toi ? Une réponse simple et concise please.

Enfin pour te montrer ce que j'ai compris de ton raisonnement, le Qu'ran est une base pour toi mais tu considères les prophètes comme faux en les associant au différent fir'awn de l'époque mais ces mêmes fir'awn non rien à voir dans leur exaction avec le message véhiculé par ses mêmes messager.

Si tu suit tu as là la raison du pourquoi je te dit que tu prends la solution à l'envers.

Par contre tu te trompe en disant que tu te bases exclusivement sur le Qu'ran, tu y prends ce que tu souhaites et tu picores ici et là pour décorer des écritures historiques alors que le Qu'ran est la confirmation de tout les messages venu précédemment.

Allah wa allem.
 
Mais avant tout c'est personnel et c'est une affaire de foi. Si les dirigeant suivait l'Islam ils seraient juste. Je dis pas que ceux qui ne suivent pas l'Islam sont obligatoirement injuste mais ils ont un outil de la justice en moins.


Moi aussi, qu'en as-tu tiré comme leçon ? Celle de dire que les prophètes justement de l'Islam sont des faux ? On te dit que le Qu'ran est la vérité, tu le confirmes mais tu prends l'information qui est dedans et tu la juxtapose avec des écris anciens alors que tu devrait faire l'inverse !
Et tu dis même qu'Akhénaton est un muslim alors qu'il a mis en place la vénération du Chaytan (le borgne, le banni) en fusionnant 2 divinités polythéistes.


Qui sont ces faux prophètes selon toi ? Une réponse simple et concise please.

Enfin pour te montrer ce que j'ai compris de ton raisonnement, le Qu'ran est une base pour toi mais tu considères les prophètes comme faux en les associant au différent fir'awn de l'époque mais ces mêmes fir'awn non rien à voir dans leur exaction avec le message véhiculé par ses mêmes messager.

Si tu suit tu as là la raison du pourquoi je te dit que tu prends la solution à l'envers.

Par contre tu ment en disant que tu te bases sur le Qu'ran, tu y prends ce que tu souhaites et tu picores ici et là pour décorer des écritures historiques alors que le Qu'ran est la confirmation de tout les messages venu précédemment.

Allah wa allem.
tu crois au coran ??
comment ya t'il de miriem dans le coran ??

je ne prends pas le coran comme base jele prends comme les révélations faites aux prophètes

jésus n'est pas aissa
donc mahomet n'est pas celui dont le nom sera loué (ahmad)
 
oublie ça, les athées font beaucoup mieux dans le genre !!

je ne contredis jamais le coran ! je l'applique et je le prends comme guide et comme plan !

je ne réfute pas les prophètes , je réfute les faux prophètes inventé qui n'ont laissé aucune preuve et la nuances est très grande !
tu crois au coran ??
comment ya t'il de miriem dans le coran ??

je ne prends pas le coran comme base jele prends comme les révélations faites aux prophètes

jésus n'est pas aissa
donc mahomet n'est pas celui dont le nom sera loué (ahmad)

Salam qu'Allah wa subhana nous guide dans le droit chemin ;)
 
punaise c'est que les gens s'en posent des questions! quand est-ce que vous allez avoir le temps de pratiquer? aprés votre mort?

l'Islam est limpide, accessible à tous; yen a qui se torturent le crane quand Allah a facilité pour nous la compréhension.

INCREDIBLE!
 
pourquoi tu ne réponds pas pas ??

combien ya t'il de miriem dans le coran ?? c'est comme même le livre de base pour toi , non ??

Lol je ne répond pas parque tu ne prends même pas 20 % de mes réponses et le reste tu le met à la poubelle, dont ce que j'ai mis en gras j'ai fait apparaître la dispersion de tes positions par rapport à la vérité (cf toi "je ne contredis jamais le coran ! je l'applique et je le prends comme guide et comme plan !" "je ne prends pas le coran comme base je le prends comme les révélations faites aux prophètes ")

Ce que je veux te faire comprendre c'est que j'ai pas besoin de justifie le Qu'ran car il se justifie par lui-même et sa par la permission d'Allah.

C'est un livre plein de sagesse et pour en débattre il faut saisir le sens général.

Je te parle de l'image et toi tu débats sur les pixels de l'écran :D

Salam
 
Lol je ne répond pas parque tu ne prends même pas 20 % de mes réponses et le reste tu le met à la poubelle, dont ce que j'ai mis en gras j'ai fait apparaître la dispersion de tes positions par rapport à la vérité (cf toi "je ne contredis jamais le coran ! je l'applique et je le prends comme guide et comme plan !" "je ne prends pas le coran comme base je le prends comme les révélations faites aux prophètes ")

Ce que je veux te faire comprendre c'est que j'ai pas besoin de justifie le Qu'ran car il se justifie par lui-même et sa par la permission d'Allah.

C'est un livre plein de sagesse et pour en débattre il faut saisir le sens général.

Je te parle de l'image et toi tu débats sur les pixels de l'écran :D

Salam
sauf que t'es pas en train de débattre avec un novice et que tes positions, on les connais déjà au moins tout les deux et qu'il n'y a aucun intérêt de s'y attarder !

et réponds a mes questions au lieu de tuer le débat !
le coran est un livre saint donner par Allah a ses prophètes !

maintenant je te repose la question et j'espere que tu ne va pas chercher a détourner le sujet !

si tu répond a ma question tu prouvera toi meme que le coran n'est pas le livre d'un prophète du 7ème siècle dont on a aucune trace !

si tu ne réponds pas tu ne fera que détourner ton regard sur l'enseignement que nous apporte ce coran !

j’espère que tu choisira de répondre en véridique ! en que tu ne cherchera pas a fuir comme un diable !
 
punaise c'est que les gens s'en posent des questions! quand est-ce que vous allez avoir le temps de pratiquer? aprés votre mort?

l'Islam est limpide, accessible à tous; yen a qui se torturent le crane quand Allah a facilité pour nous la compréhension.

INCREDIBLE!

si c'est tellement comprehensible , faut juste nous montrer les endroits et les objets défini clairement dans le Coran !

comme la ville de loth, celle des aad et des thamud, l'arche de noé , et l'arche d'alliance , les temples de suleymane...bref que des choses défini clairement dans le coran sans avoir a se casser la tète !
 
les ra, ptah et autre se traduise ainsi

ra = rabb = seigneur

ptah = Lah = Allah !

le soleil a l'horison c'est la sourate 6 verset 78 quand ibrahim voit le soleil se lever et dit voila mon seigneur (rabb donc ra) et c'est le levant qui indique la qibla (Orientation c'est a dire dirigé sa prière vers le levant) sans avoir besoin de boussole pour se dirigé vers un coin perdu !

les diables font tout pour que personne ne s'interressent a la compréhesion de la religion établie en égypte antique !
.........

là tu me choque, ou a tu lus dans la sourate 6:78 que Abraham avait pris le soleil comme seigneur?

ok, maintenant je sais pourquoi tu pris en direction du lever du soleil :D après le culte de soleil de "AKHENaton" tu nous pond la version " Akhénicky le retour"

du délire ya rien ni en egypte, ni dans les livres, ni dans les tablettes ni dans les murs qui soutienne que Akénaton est le prophète Abraham, sauf dans ton imagination.
 
74. Quand Ibrâhim dit à son père Âzar:
« Prendrais-tu des idoles pour Ilah ?
me voici, je te vois, toi et ton peuple,
dans un fourvoiement évident. »

75. Ainsi, nous avons fait voir à Ibrâhim
le royaume des ciels et de la terre,
afin qu’il soit parmi les convaincus.



78. Quand il vit le soleil se lever, il dit:
« Voilà mon Rabb, c’est le plus grand ! »
Quand il se coucha, il dit:
« Ô peuple ! Je renie ce que vous associez ! »
 
87. Nous avons révélé à Mûssa et à son frère:
« Édifiez pour votre peuple, en Misr, des maisons
et faites de vos maisons une Orientation (Qibla).
Élevez la prière. Annonce-le aux adhérents. »


20. Ils le vendent à vil prix,
pour quelques dirhams.
En cela, ils le dépréciaient.

21. En Misr, son acheteur dit à sa femme:
« Agrémente son séjour.
Il nous sera peut-être utile
ou bien nous le prendrons pour enfant ? »
Ainsi nous donnons à Yûsuf un lieu sur terre
pour lui enseigner l’interprétation des énigmes,
Allah vainqueur réalise son ordre,
mais les humains, pour la plupart,
ne le savent pas.

au passage on peut noté que dirham c'est une valeur de monnaie et nom un nom ! tout comme dinar qui représente un once d'or !

bref toujours en Égypte
 
là tu me choque, ou a tu lus dans la sourate 6:78 que Abraham avait pris le soleil comme seigneur?

ok, maintenant je sais pourquoi tu pris en direction du lever du soleil :D après le culte de soleil de "AKHENaton" tu nous pond la version " Akhénicky le retour"

du délire ya rien ni en egypte, ni dans les livres, ni dans les tablettes ni dans les murs qui soutienne que Akénaton est le prophète Abraham, sauf dans ton imagination.


C'est toi qui est un peu ignorant de tout ce qui se passe autour de toi, et de l'histoire!
Tu etait pas né, en 1939 quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton

avant meme ta naissance... donc instruit toi un peu , tient charge ce livre de Freund, ( entre autre)...

ici : http://classiques.uqac.ca/classiques/freud_sigmund/moise_et_le_monotheisme/moise_et_monotheisme.html


Moïse et le monothéisme. (1939)

Donc avant de te lancer dans des accussations gratuite, Nicky y est pour rien ....lui il essaye de comprendre et fait l'effort...bien ou pas bien c'est subjectif

mais toi , ce qui est plus grave, c'est que tu ne sait pas que c'est des Theses qui date de bien longtemps... donc Nicky ou un autre ne s'est pas reveiller un matin et il s'est dis , ...POURQUOI pas l'egypte,!!

ce qui demontre que tu a aucune base " d'instruction" concernant le sujet de religion et d'histoire...!

Comment par lire Freud ( 1939) aprés si tu aime pas, ou ca te convient pas c'est autre chose...mais au moins prend pas les gens pour des fous! sous pretexte que toi tu y connais rien ..

pour dire 1939......ca date pas d'hier! donc ca revient a dire que Freud aussi c'est un débile !..je cite que freund pour l'instant...mais ils sont une centaines comme ca depuis des siecles..

et toi tu debarque avec tes prejugés
 
87. Nous avons révélé à Mûssa et à son frère:
« Édifiez pour votre peuple, en Misr, des maisons
et faites de vos maisons une Orientation (Qibla).
Élevez la prière. Annonce-le aux adhérents. »


20. Ils le vendent à vil prix,
pour quelques dirhams.
En cela, ils le dépréciaient.

21. En Misr, son acheteur dit à sa femme:
« Agrémente son séjour.
Il nous sera peut-être utile
ou bien nous le prendrons pour enfant ? »
Ainsi nous donnons à Yûsuf un lieu sur terre
pour lui enseigner l’interprétation des énigmes,
Allah vainqueur réalise son ordre,
mais les humains, pour la plupart,
ne le savent pas.

au passage on peut noté que dirham c'est une valeur de monnaie et nom un nom ! tout comme dinar qui représente un once d'or !

bref toujours en Égypte


Personnellement quand je lis ces versets, j'y vois Akhenaton / Ibrahim et l'Egypte, rien a faire, meme sans faire d'effort ...

c'est meme tellement flagrant , que ca saute aux yeux !....peut etre que tout le monde le voit pas, mais en tout ca ! suffit de connaitre l'egypte antique ...et les sens des mots et des noms, et c'est tout a fait la description d'akhenaton!...

bref celui qui veut y voir des bedouins en arabie saoudite....laisse le aprés tout !! les gens on le droit de croires aux histoires sortit de l'imagination des khalifes..
 
Ca ressemblerai pas a ca ? : ( 7)

La Septante

Non je parlais des posts d'Abouna Zakaria sur la compilation du Coran d'Othman, posts qui apparaissent tous comme supprimés. Je demandais pourquoi il avait ses posts supprimés, ils étaient très intéressants, mais il ne répond pas.
On ne peut plus lui envoyer de mp c'est normal?

De mémoire ça parlait de plusieurs Corans différents (sept) et différents manuscrits du Coran existants.
 
C'est toi qui est un peu ignorant de tout ce qui se passe autour de toi, et de l'histoire!
Tu etait pas né, en 1939 quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton

avant meme ta naissance... donc instruit toi un peu , tient charge ce livre de Freund, ( entre autre)...

ici : http://classiques.uqac.ca/classiques/freud_sigmund/moise_et_le_monotheisme/moise_et_monotheisme.html


Moïse et le monothéisme. (1939)

Donc avant de te lancer dans des accussations gratuite, Nicky y est pour rien ....lui il essaye de comprendre et fait l'effort...bien ou pas bien c'est subjectif

mais toi , ce qui est plus grave, c'est que tu ne sait pas que c'est des Theses qui date de bien longtemps... donc Nicky ou un autre ne s'est pas reveiller un matin et il s'est dis , ...POURQUOI pas l'egypte,!!

ce qui demontre que tu a aucune base " d'instruction" concernant le sujet de religion et d'histoire...!

Comment par lire Freud ( 1939) aprés si tu aime pas, ou ca te convient pas c'est autre chose...mais au moins prend pas les gens pour des fous! sous pretexte que toi tu y connais rien ..

pour dire 1939......ca date pas d'hier! donc ca revient a dire que Freud aussi c'est un débile !..je cite que freund pour l'instant...mais ils sont une centaines comme ca depuis des siecles..

et toi tu debarque avec tes prejugés


encore une foie ou il est écrit que Abraham a pris comme Dieu le soleil?

Tu etait pas né, en 1939 quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton

j'étais peut etre pas née quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton, mais pourqoi voudrais tu que ce Freud est raison? Dieu nous a envoyé le Coran ou il est clairement dit que Abraham recherchait Dieu a travers le soleil la lune et les étoiles et qu'il ne la trouvé dans aucun d'eux et toi et nicky vous nous ditent le contraire par ce que Mister freud l'a dit, c'est qui que je dois croire Freud ou Dieu? avant de m'envoyer étudier Freud, aller d'abord lire, l'histoire d'egypte et de ses pharaons, ya pleins de boukin sur ça, pour commencer je vous conseile WIKIPEDIA, après on poura attaquer les opignions de Freud http://fr.wikipedia.org/wiki/Pharaon :D
 
Non je parlais des posts d'Abouna Zakaria sur la compilation du Coran d'Othman, posts qui apparaissent tous comme supprimés. Je demandais pourquoi il avait ses posts supprimés, ils étaient très intéressants, mais il ne répond pas.
On ne peut plus lui envoyer de mp c'est normal?

De mémoire ça parlait de plusieurs Corans différents (sept) et différents manuscrits du Coran existants.

Flûte moi aussi mon mail a été supprimé?!
Bon ceux qui s'intéressent à la compilation du coran
peuvent faire un Google de

plusieurs Corans différents (sept) différents manuscrits du Coran existants

c'est ce que j'avais utilisé
 
http://www.samely.fr/public/Divers/Akhenaton_et_la_famille_royale_-_full_size.jpg



Il y a que les profanes pour y voir un vulgaire soleil, en réalité c'est juste une représentation de dieu. Plutôt réussi d'ailleurs

Le cercle qui représente (entre autres) ce qui n'a ni début, ni fin. La sphère avec ces rayons qui évoque en effet le soleil... Allah ne se décrit-il pas comme un astre dans le coran?! tel une source, L'Origine. Les rayons qui symbolisent son omnipotence, il agit partout, les petites mains renforcent cet aspect, elle montre aussi que c'est lui qui donne la vie: les mains tiennent des croix de ankh (symbole de la vie, du souffle de vie), on voit d'ailleurs que les croix sont tout près du nez...

Après chacun voit midi à sa porte, j'dis ça mais j'dis rien.
 
encore une foie ou il est écrit que Abraham a pris comme Dieu le soleil?

Tu etait pas né, en 1939 quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton

j'étais peut etre pas née quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton, mais pourqoi voudrais tu que ce Freud est raison? Dieu nous a envoyé le Coran ou il est clairement dit que Abraham recherchait Dieu a travers le soleil la lune et les étoiles et qu'il ne la trouvé dans aucun d'eux et toi et nicky vous nous ditent le contraire par ce que Mister freud l'a dit, c'est qui que je dois croire Freud ou Dieu? avant de m'envoyer étudier Freud, aller d'abord lire, l'histoire d'egypte et de ses pharaons, ya pleins de boukin sur ça, pour commencer je vous conseile WIKIPEDIA, après on poura attaquer les opignions de Freud http://fr.wikipedia.org/wiki/Pharaon :D


Il est ecrit aussi nulle part que Akhenaton est Abraham , t'imagine bien que les religieux concernés ne font pas crier sur le toit..., sinon tout le mythe ( hollywoodien) tombe, c'est comme si tu annoncer a un gamin que le père noel n'existe pas c'est que c'est un deguisement, tu briserai son reve et le mythe...

tout ca pour dire que faut remonter aux sources des embrouilles, pour connaitre l'embrouille des sources .....

L'Egypte antique etait le berceau de la civilisation religieuse, architecture, histoire, culture, ..etc, etc le mot " misra" rien qu'on comptant dans la bible et le coran, ....c'est enorme..etc, etc, tu peux pas faire comme si l'Egypte et sa religion soit un " detail "! c'est pas possible..!

que tu l'accepte pas l'influence des egyptiens dans la croyances " juifs et cie" c'est une chose, que tu n'est pas vu ou lu Freud " moise et l'egypte", ..pourquoi pas!
...

Je vais faire court : que veut dire les mots suivants : ( prend n'importe quel site que tu veux)

- l'origine du mot ABRAHAM
- le nom Sarah
- que veut dire Rab
- que veut dire RABAKA KABIRA ( je te met les racines RBK KBR)
- que veut dire Soleil en arabe...etc, etc

une fois que connait l'origine ( etymologie) de ces 5 ou 6 mots, ..tu commencera a connaitre un peu l'histoire....c'est ce qu'on appelle recherchez...

par contre si tu me dis que aucun de ces mots n'est liés a L'Egypte.... a ce moment la , c'est que je suis dans un delire profond et que je me drogue!..

...
Comment veut tu que j'explique a une personne , qui n'a pas meme fait l'effort de comprendre le sens et l'origine des mots, comment je peux lui expliquer que Akhenaton c'est forcement abraham parce que ...bla bla, que Ramses c'est forcement Moise , parce que bla bla...si tu lis pas ne serait ce que l'ouvrage de " freud", ...pour commencer déja..juste par passe temps!

meme un apercu sur les hyroglyphes.... tu te rendra compte que Moise ne peut etre qu'un Ramses...que le nom de " sarah" a une signification ..etc
 
encore une foie ou il est écrit que Abraham a pris comme Dieu le soleil?

Tu etait pas né, en 1939 quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton

j'étais peut etre pas née quand Sigmund Freud, parler de " Moise l'Egyptien" et d'Akhenaton, mais pourqoi voudrais tu que ce Freud est raison? Dieu nous a envoyé le Coran ou il est clairement dit que Abraham recherchait Dieu a travers le soleil la lune et les étoiles et qu'il ne la trouvé dans aucun d'eux et toi et nicky vous nous ditent le contraire par ce que Mister freud l'a dit, c'est qui que je dois croire Freud ou Dieu? avant de m'envoyer étudier Freud, aller d'abord lire, l'histoire d'egypte et de ses pharaons, ya pleins de boukin sur ça, pour commencer je vous conseile WIKIPEDIA, après on poura attaquer les opignions de Freud http://fr.wikipedia.org/wiki/Pharaon :D

c'est Allah qui lui a demander de choisir l'astre qui lui plairait
et ton problème c'est que tu confonds rabb et Lah !

78. Quand il vit le soleil se lever, il dit:
« Voilà mon Rabb, c’est le plus grand ! »
Quand il se coucha, il dit:
« Ô peuple ! Je renie ce que vous associez ! »

79. Me voici, je tourne ma face, en fervent,
vers celui qui a fendu les ciels et la terre:
je ne suis pas parmi les associateurs.

c'est vers où ??

144. Souvent nous te voyons tourner ta face vers le ciel.
Nous t’orientons vers la Qibla (Orientation) que tu agrées.
Oriente ta face du côté du masjid el haram:
où que vous soyez, orientez vos faces de ce côté.
Voici, ceux qui ont reçu l’Écrit
savent qu’il est la vérité de leur Rabb.
Allah n’est pas inattentif à ce qu’ils font.

c'est donc vers le ciel qu'il cherchait la qibla !et Allah a dit nous lui montrons les merveilles ...

87. Nous avons révélé à Mûssa et à son frère:
« Édifiez pour votre peuple, en Misr, des maisons
et faites de vos maisons une Qibla.
Élevez la prière. Annonce-le aux adhérents. »

donc c'est bien vers le levant que toute les lieux de cultes sont Orienté !
 
c'est Allah qui lui a demander de choisir l'astre qui lui plairait
et ton problème c'est que tu confonds rabb et Lah !

78. Quand il vit le soleil se lever, il dit:
« Voilà mon Rabb, c’est le plus grand ! »
Quand il se coucha, il dit:
« Ô peuple ! Je renie ce que vous associez ! »

79. Me voici, je tourne ma face, en fervent,
vers celui qui a fendu les ciels et la terre:
je ne suis pas parmi les associateurs.

c'est vers où ??

144. Souvent nous te voyons tourner ta face vers le ciel.
Nous t’orientons vers la Qibla (Orientation) que tu agrées.
Oriente ta face du côté du masjid el haram:
où que vous soyez, orientez vos faces de ce côté.
Voici, ceux qui ont reçu l’Écrit
savent qu’il est la vérité de leur Rabb.
Allah n’est pas inattentif à ce qu’ils font.

c'est donc vers le ciel qu'il cherchait la qibla !et Allah a dit nous lui montrons les merveilles ...

87. Nous avons révélé à Mûssa et à son frère:
« Édifiez pour votre peuple, en Misr, des maisons
et faites de vos maisons une Qibla.
Élevez la prière. Annonce-le aux adhérents. »

donc c'est bien vers le levant que toute les lieux de cultes sont Orienté !

Pourtant , c'est claire suffit que tu mettent le debut du verset :

regarde :

78. Quand il vit le soleil se lever, il dit:
« Voilà mon Rabb, c’est le plus grand ! »

quand il vit le Soleil se lever..............il dit : " Voila mon Rabb, .......c'est le plus grand"...

donc le " Soleil" c'est son Rab ( seigneur) qui est le plus grand...

Ra Ba Ka Ka Ba Ra = RBK KBR = le seigneur ( soleil) est grand

le suite du verset :
" quand le soleil se couche" = les ténébres ,il dit je renie ce que vous associez " ...


il est clairement dis dans ces versets, sans meme remontez au decodage egyptiens, que le " soleil" ( lumière) est le seigneur ( rab) et qu'il est grand...

Déja c'est meme trés claire . si on sen tient a la lecture du coran meme.


precision : chems = en arabe , chemesh ( hebreux) = sém = nom, et ech = feu, donc chémesh = nom du feu = le soleil..

et le jour du seigneur en anglais se dis " SUNDAY" qui est dimanche, dimanche en arabe (islamique) se dis UN , unique
et l'unique ( AHAD) est le " sun day" = le jour du seigneur= le jour du soleil ......

c'est pas simple la vie ?
Isra ( le nom de la sourate 17) " isra " est le combat entre le jour et la nuit ( tenebres) = isis /Ra ..

l'Isra tu remarquera se passe toujours la " nuit", parce que justement la lumière ( ra) combat contre les " tenébres" la nuit....
israel a fui la nuit , moise a fuit la nuit, le voyage nocture , la nuit aussi, la mort la nuit, etc,..tout ca c'est des croyances egyptienne

M Isra , M pour l'eau ( le nil).... Misr pareil
 
Pourtant , c'est claire suffit que tu mettent le debut du verset :

regarde :

78. Quand il vit le soleil se lever, il dit:
« Voilà mon Rabb, c’est le plus grand ! »

quand il vit le Soleil se lever..............il dit : " Voila mon Rabb, .......c'est le plus grand"...

donc le " Soleil" c'est son Rab ( seigneur) qui est le plus grand...

Ra Ba Ka Ka Ba Ra = RBK KBR = le seigneur ( soleil) est grand

le suite du verset :
" quand le soleil se couche" = les ténébres ,il dit je renie ce que vous associez " ...


il est clairement dis dans ces versets, sans meme remontez au decodage egyptiens, que le " soleil" ( lumière) est le seigneur ( rab) et qu'il est grand...

Déja c'est meme trés claire . si on sen tient a la lecture du coran meme.


precision : chems = en arabe , chemesh ( hebreux) = sém = nom, et ech = feu, donc chémesh = nom du feu = le soleil..

et le jour du seigneur en anglais se dis " SUNDAY" qui est dimanche, dimanche en arabe (islamique) se dis UN , unique
et l'unique ( AHAD) est le " sun day" = le jour du seigneur= le jour du soleil ......

c'est pas simple la vie ?
Isra ( le nom de la sourate 17) " isra " est le combat entre le jour et la nuit ( tenebres) = isis /Ra ..

l'Isra tu remarquera se passe toujours la " nuit", parce que justement la lumière ( ra) combat contre les " tenébres" la nuit....
israel a fui la nuit , moise a fuit la nuit, le voyage nocture , la nuit aussi, la mort la nuit, etc,..tout ca c'est des croyances egyptienne

M Isra , M pour l'eau ( le nil).... Misr pareil


oui c'est simple, mais pas dans ce sens là . Je l'ai deja expliqué dans un autre post, le soleil, tout comme la lune et l'étoile qu Abraham avait pris pour seigneur, disparait aussi, et pour la troisieme fois, (aprés l'erreur de l'étoile, et de la lune qui en quelques sorte l'ont abandonné en disparaissant) , Abraham se rend compte qu'il a encore commis une erreur, !
Qu'est ce qui differencie le comportement du soleil de ceux de la lune et de l'etoile ? aucun. tous disparaissent et l"abondonne". Malgré qu'il soit plus grand, le soleil ne fait pas mieux. c'est que Abraham comprend.

si le soleil = rab, et bien remplace "rab" par le soleil dans tous les versets ou le mot rab est mentionné , on verra ce que ça va donner .
et qu'est ce que ça peut nous foutre que sunday soit la journé du soleil ? tout comme saturday est celui de saturne, monday celui de la lune etc ....?????
 
Il est ecrit aussi nulle part que Akhenaton est Abraham , t'imagine bien que les religieux concernés ne font pas crier sur le toit..., sinon tout le mythe ( hollywoodien) tombe, c'est comme si tu annoncer a un gamin que le père noel n'existe pas c'est que c'est un deguisement, tu briserai son reve et le mythe...

tout ca pour dire que faut remonter aux sources des embrouilles, pour connaitre l'embrouille des sources .....

L'Egypte antique etait le berceau de la civilisation religieuse, architecture, histoire, culture, ..etc, etc le mot " misra" rien qu'on comptant dans la bible et le coran, ....c'est enorme..etc, etc, tu peux pas faire comme si l'Egypte et sa religion soit un " detail "! c'est pas possible..!

que tu l'accepte pas l'influence des egyptiens dans la croyances " juifs et cie" c'est une chose, que tu n'est pas vu ou lu Freud " moise et l'egypte", ..pourquoi pas!
...

Je vais faire court : que veut dire les mots suivants : ( prend n'importe quel site que tu veux)

- l'origine du mot ABRAHAM
- le nom Sarah
- que veut dire Rab
- que veut dire RABAKA KABIRA ( je te met les racines RBK KBR)
- que veut dire Soleil en arabe...etc, etc

une fois que connait l'origine ( etymologie) de ces 5 ou 6 mots, ..tu commencera a connaitre un peu l'histoire....c'est ce qu'on appelle recherchez...

par contre si tu me dis que aucun de ces mots n'est liés a L'Egypte.... a ce moment la , c'est que je suis dans un delire profond et que je me drogue!..

...
Comment veut tu que j'explique a une personne , qui n'a pas meme fait l'effort de comprendre le sens et l'origine des mots, comment je peux lui expliquer que Akhenaton c'est forcement abraham parce que ...bla bla, que Ramses c'est forcement Moise , parce que bla bla...si tu lis pas ne serait ce que l'ouvrage de " freud", ...pour commencer déja..juste par passe temps!

meme un apercu sur les hyroglyphes.... tu te rendra compte que Moise ne peut etre qu'un Ramses...que le nom de " sarah" a une signification ..etc


juste une question, votre akhenaton ne serait pas celui qui régnait au temps de Abraham et que vous prenez pour Abraham? par ce que de nos jours on décode bien l'écriture égyptienne sur les pyramide et c'est bien écrit Akhenaton et ya même le nom de toute sa descendance, aussi tu fais quoi des verset qui disent que Abraham a rejeté prendre le soleil comme seigneur, c'est étrange quand meme ce Akénathon qui invente un Dieu soleil que abraham rejette lui meme dans le Coran, ils ont peut etre vécus a la meme époque? bref les preuves historique nous montre que c'est bien un pharaon d'egypte qui est akhenaton et pas Abraham, ce ki est écrit sur le tombeau d'Akhenaton n'a rien a voir avec l'étymologie des mots a la source.
 
oui c'est simple, mais pas dans ce sens là . Je l'ai deja expliqué dans un autre post, le soleil, tout comme la lune et l'étoile qu Abraham avait pris pour seigneur, disparait aussi, et pour la troisieme fois, (aprés l'erreur de l'étoile, et de la lune qui en quelques sorte l'ont abandonné en disparaissant) , Abraham se rend compte qu'il a encore commis une erreur, !
Qu'est ce qui differencie le comportement du soleil de ceux de la lune et de l'etoile ? aucun. tous disparaissent et l"abondonne". Malgré qu'il soit plus grand, le soleil ne fait pas mieux. c'est que Abraham comprend.

si le soleil = rab, et bien remplace "rab" par le soleil dans tous les versets ou le mot rab est mentionné , on verra ce que ça va donner .
et qu'est ce que ça peut nous foutre que sunday soit la journé du soleil ? tout comme saturday est celui de saturne, monday celui de la lune etc ....?????


les étoiles tu ne les vois pas toute les nuits !

la lune disparait 2 jours

le soleil il est visible tout les jours !
 
pas *** l'adoration du soleil .... il parrait qu'il va y avoir une apocalypse dans les religions .... ne serait ce pas le jours ou le soleil implosera ?

aprés tout , peut être que Dieu est le soleil ... on dit que dIeu apporte sa lumiere , qu'il rechauffe les coeurs ... qu'il est un guide ....
qui te rechauffe ?
qui t'apporte sa lumiere ?
quand tu es au maroc et que te tourne vers la mecques pour prier ... qui te guide ?

... le soleil ....
 
juste une question, votre akhenaton ne serait pas celui qui régnait au temps de Abraham et que vous prenez pour Abraham? par ce que de nos jours on décode bien l'écriture égyptienne sur les pyramide et c'est bien écrit Akhenaton et ya même le nom de toute sa descendance, aussi tu fais quoi des verset qui disent que Abraham a rejeté prendre le soleil comme seigneur, c'est étrange quand meme ce Akénathon qui invente un Dieu soleil que abraham rejette lui meme dans le Coran, ils ont peut etre vécus a la meme époque? bref les preuves historique nous montre que c'est bien un pharaon d'egypte qui est akhenaton et pas Abraham, ce ki est écrit sur le tombeau d'Akhenaton n'a rien a voir avec l'étymologie des mots a la source.


Ok , je vais te démontrez que ce que tu dis est totalement absurde!

Admettons que ce que tu dis est juste ( et tout le monde a ce consensus d'ailleurs) , donc admettons effectivement que Akhenaton et Abraham sont deux personnages bien distinct .

Donc on a Akhenaton qui est un puissant Pharaon, et on a Abraham qui est un berger venu d'Irak , donc deja a la base le gars il est pas chez lui , il est sur le terre du Pharaon..
tout les deux sont donc en Egypte, jusqu'a la tu suit ?

Maintenant il est dis que Abraham a fonder les bases du Temples, qu'Abraham a fonder le monotheisme, Qu'Abraham a eux des descendants, et qu'Abraham est le premier musulmans, ...etc, etc....

maintenant une question : Et Akhenaton dans tout ca, ? il regarde Abraham foutre le boxon sur son royaume , et Akhenaton croise les doigts ?!!

Maintenant si on regarde Akhenaton ....: si Akhenaton disait a son peuple adorer la " chevre de Monsieur Seguin", tout le peuple aurait adorer la chevre de monsieur seguin, et celui qui l'aurait pas adorer on lui coupe les oreilles et le nez,...parce que c'est Akhenaton, le Pharaon...

Maintenant Abraham vient se plaindre a Akhenaton ...dieu unique , bla , bla, la chevre de monsieur seguin c'est de la *****, bla bla...

il se passerai quoi ?.....c'est le berger ou le pharaon qui fait l'histoire ?!!...si tu repond a cette question bete, tu aura compris simplement que ( sans meme que je rentre dans tout les details que j'ai mis depuis des post)

" Akhenaton est Abraham " il ne peut pas y avoir un Akhenaton et un Abraham sur le meme sol!......parce que le pouvoir n'appartient qu'a une seule personne en Egypte...et surtout pas a un berger...

et le je te fais meme pas de l'histoire ou de religion,.....on parle juste de pouvoir et de royauté!...

En résumé, il ne peut pas y avoir un etre sur terre d'Egypte qui ramene sa face devant Le pharaon .....!

soit Abraham n'existe meme pas en tant qu'etre humain devant le Pharaon, ...c'est le principe meme du pouvoir divin..

Abraham n'aurait meme pas pu lever le regard ou meme avoir eu l'idée d'avoir un " dieu unique".......sur les terres de pharaons...! l'existence meme d'un berger en Egypte , depend de la volonté du Roi...

alors imagine toi Abraham entrain de " comploter pour un dieu unique" .....! et construit un temple et fait des descendants....

:-)...et la je t'ai epargner les hyroglyphes, les liens, l'histoire et tout les casses tetes!!...tout est histoire de pouvoir !..

un berger ne fait jamais l'histoire et ne fera jamais l'histoire....!! ..l'homme est ainsi fait.
 
Il a promis de le préserver, donc il restera intègre malgré tout.

Sauf si le verset en question a été inséré après la falsification non?
A mon avis ça ne prouve rien, ça. N'importe qui peut mettre dans sa propre révélation ce qu'il veut.... Va lire la Foi Bahaie: ils disent la même chose de leur révélation.
 
S'il l'avait fait, comment expliqué que le texte manque à ce point de clarté ?

Comment expliquer que tout soit dans un désordre tel que cela le rends inintelligible à une lecture simple et naturelle ?

Je suis en train d'essayer de me plonger dans le Coran, c'est vrai qu'on n'y comprend rien du tout si on n'a personne pour expliquer. Ca part dans tous les sens, ça se répète, il y a des menaces d'enfer et des exhortations à être pieux mais j'ai vraiment du mal à en trouver le fil.

C'est en tous cas très différent de la Bible qui reste accessible même à des gens sans grande culture, on comprend quand même de quoi ça parle.
 
moi je parlait des ARABE décrit dans le Coran pas de ceux d'aujourd'hui, pour le Coran ya rien qui t'empêche de le lire dans l'ordre de la révélation (ce que je fais) l'ordre y figure toujours même si il n'est pas classé dans l'ordre, ce qui prouve que c'est les hommes qui ont changé le classement de l'ordre et que c'est Dieu qui a préservé l'ordre, suffit de le lire dans l'ordre tel que dieu l'a révélé, et pour moi il manque pas de clarté, j'y trouve tout ce don j'ai besoin pour y puiser ma foi j'ai pas besoin de +.

après c'est chacun fait fait fait skil lui plait plait plait (citation d'uniquebequoi) :D

Tu as une liste chronologique? Peut être que ça m'aiderait à mieux comprendre.
Là j'ai commencé au début, puis la Vache, la famille de Imran, Les femmes, La Table mais je commence à caler....
 
A part ça on s'écarte quand même pas mal du sujet du fil... Vous avez quelle opinion concernant les différents corans? Moi ça me semble vraiment dommage qu'Othman ait brulé les 6 autres. C'est une perte historique inestimable!
 
A part ça on s'écarte quand même pas mal du sujet du fil... Vous avez quelle opinion concernant les différents corans? Moi ça me semble vraiment dommage qu'Othman ait brulé les 6 autres. C'est une perte historique inestimable!


dommage ? tu es un optimiste dans l'âme toi ... :D

moi ça me semble suspect , très suspect .... même l'église catholique n'a pas fait brûler les apocryphes ...

faut vraiment vouloir cacher des trucs pour faire ça .... :sournois:
 
Ok , je vais te démontrez que ce que tu dis est totalement absurde!

Admettons que ce que tu dis est juste ( et tout le monde a ce consensus d'ailleurs) , donc admettons effectivement que Akhenaton et Abraham sont deux personnages bien distinct .

Donc on a Akhenaton qui est un puissant Pharaon, et on a Abraham qui est un berger venu d'Irak , donc deja a la base le gars il est pas chez lui , il est sur le terre du Pharaon..
tout les deux sont donc en Egypte, jusqu'a la tu suit ?

Maintenant il est dis que Abraham a fonder les bases du Temples, qu'Abraham a fonder le monotheisme, Qu'Abraham a eux des descendants, et qu'Abraham est le premier musulmans, ...etc, etc....

maintenant une question : Et Akhenaton dans tout ca, ? il regarde Abraham foutre le boxon sur son royaume , et Akhenaton croise les doigts ?!!

Maintenant si on regarde Akhenaton ....: si Akhenaton disait a son peuple adorer la " chevre de Monsieur Seguin", tout le peuple aurait adorer la chevre de monsieur seguin, et celui qui l'aurait pas adorer on lui coupe les oreilles et le nez,...parce que c'est Akhenaton, le Pharaon...

Maintenant Abraham vient se plaindre a Akhenaton ...dieu unique , bla , bla, la chevre de monsieur seguin c'est de la *****, bla bla...

il se passerai quoi ?.....c'est le berger ou le pharaon qui fait l'histoire ?!!...si tu repond a cette question bete, tu aura compris simplement que ( sans meme que je rentre dans tout les details que j'ai mis depuis des post)

" Akhenaton est Abraham " il ne peut pas y avoir un Akhenaton et un Abraham sur le meme sol!......parce que le pouvoir n'appartient qu'a une seule personne en Egypte...et surtout pas a un berger...

et le je te fais meme pas de l'histoire ou de religion,.....on parle juste de pouvoir et de royauté!...

En résumé, il ne peut pas y avoir un etre sur terre d'Egypte qui ramene sa face devant Le pharaon .....!

soit Abraham n'existe meme pas en tant qu'etre humain devant le Pharaon, ...c'est le principe meme du pouvoir divin..

Abraham n'aurait meme pas pu lever le regard ou meme avoir eu l'idée d'avoir un " dieu unique".......sur les terres de pharaons...! l'existence meme d'un berger en Egypte , depend de la volonté du Roi...

alors imagine toi Abraham entrain de " comploter pour un dieu unique" .....! et construit un temple et fait des descendants....

un berger ne fait jamais l'histoire et ne fera jamais l'histoire....!! ..l'homme est ainsi fait.

ok on va aller dans ton sens, Moise dans le Coran a bien ramené sa face devant Pharaon non? dans le coran Moise et Pharaon sont bien 2 personnes distincte non? si pour toi Moise est le pharaon Ramsès qui est le pharaon qui oprimait les enfants d'israel dans le Coran et que Moise/Ramsès a sauvé des griffes de ce pharaon? ou alors yavais deux pharaons?

conclusion : avec l'aide de Dieu, un berger peut très bien ramener sa fraise face a un Pharaon .

bref faut etre logique ton Histoire pour moi elle tiens pas debout, mais elle aurait peut etre collé si tu avais dis que akhenaton était le pharaon qui a vécus en même temps que Abraham vus que l'un a inventé le Dieu soleil et que l'autre a refusé de l'adorer.

tout comme Ramsès colle bien avec l'époque de Moise (meme si il n'y a aucune preuve mais juste des supposition qu'ils est existé a la même époque).
 
ok on va aller dans ton sens, Moise dans le Coran a bien ramené sa face devant Pharaon non? dans le coran Moise et Pharaon sont bien 2 personnes distincte non? si pour toi Moise est le pharaon Ramsès qui est le pharaon qui oprimait les enfants d'israel dans le Coran et que Moise/Ramsès a sauvé des griffes de ce pharaon? ou alors yavais deux pharaons?

conclusion : avec l'aide de Dieu, un berger peut très bien ramener sa fraise face a un Pharaon .

bref faut etre logique ton Histoire pour moi elle tiens pas debout, mais elle aurait peut etre collé si tu avais dis que akhenaton était le pharaon qui a vécus en même temps que Abraham vus que l'un a inventé le Dieu soleil et que l'autre a refusé de l'adorer.

tout comme Ramsès colle bien avec l'époque de Moise (meme si il n'y a aucune preuve mais juste des supposition qu'ils est existé a la même époque).

toutankhamon .... successeurs de akhenaton et pharaon qui réinstaura le culte d'amon ... tro jeune pour reigner il etait sous la tutel du pere Ay ...
 
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