Sourate "L'étoile" et la révélation inspirée
- Initiateur de la discussion Naveen
- Date de début
Tu peux etre tué ou assassiné en ayant des descendants ...aprés faut retrouver l'histoire de Semenkharé, pour t'en dire plus...je suis pas expert en égyptologie...*
Il " plane " un mystère sur ce petit pharaon (ismael/semenkharé)....et qui dis " mystere"...dis intrigue
en fait je ne vois pas pourquoi on se disputerait pour ça , c'est plutot une bonne nouvelle non ?
ça voudrais dire que l'islam a toujours exister et qu'elle est la seule religion qui a servit dieu ...
le seul problème alors , c'est que tout ce qui vient avec les Hadiths ect ne serait que duperie .
qu'est ce qu'on prefere croire , c'est la la vraie question .
on prefere croire que l'islam est la religion de tous les temps ?
ou on prefere croire ques les Hadiths et la seule source a prendre en dehors du Coran ?
choisissez bien les uns et les autres , votre salut en depend .
ça voudrais dire que l'islam a toujours exister et qu'elle est la seule religion qui a servit dieu ...
le seul problème alors , c'est que tout ce qui vient avec les Hadiths ect ne serait que duperie .
qu'est ce qu'on prefere croire , c'est la la vraie question .
on prefere croire que l'islam est la religion de tous les temps ?
ou on prefere croire ques les Hadiths et la seule source a prendre en dehors du Coran ?
choisissez bien les uns et les autres , votre salut en depend .
en fait je ne vois pas pourquoi on se disputerait pour ça , c'est plutot une bonne nouvelle non ?
ça voudrais dire que l'islam a toujours exister et qu'elle est la seule religion qui a servit dieu ...
le seul problème alors , c'est que tout ce qui vient avec les Hadiths ect ne serait que duperie .
qu'est ce qu'on prefere croire , c'est la la vraie question .
on prefere croire que l'islam est la religion de tous les temps ?
ou on prefere croire ques les Hadiths et la seule source a prendre en dehors du Coran ?
choisissez bien les uns et les autres , votre salut en depend .
Tu a tout compris, c'est exactement ca.....!mais bon , certains on décidé autrement!
Ok j'ai compris ce point-ci ...
Mais on parle de fait qui ont eu lieu 1 000 ou 2 000 ans avant JC, et les textes ont été modifiés a peine 3 Av. JC..
Ensuite revenons à ton allégation : Les hébreux sont les arabes et les arabes sont les hébreux ..
En déclarant cela tu affirmes implicitement que les hébreux et les arabes ont le même ancêtre car ils sont les mêmes, donc l'idéal dans ton raisonnement serait Isaac = Ismael ..
Salam
Dans le texte original révélé Dieu ne cite aucun nom dans le dialogue entre Abraham(as) et son fils .
Pourquoi Dieu ne cite aucun nom dans le texte original révélé a Mohammed(as) ?
sourate 37
100. Seigneur, fais-moi don d'une [progéniture] d'entre les vertueux".
101. Nous lui fîmes donc la bonne annonce d'un garçon longanime.
102. Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit : "Ô mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses". dit : "Ô mon cher père, fais ce qui t'es commandé : tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants".
103. Puis quand tous deux se furent soumis (à l'ordre d'Allah) et qu'il l'eut jeté sur le front,
104. voilà que Nous l'appelâmes "Abraham!
105. Tu as confirmé la vision. C'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants".
106. C'était là certes, l'épreuve manifeste.
107. Et Nous le rançonnâmes d'une immolation généreuse .
108. Et Nous perpétuâmes son renom dans la postérité :
109. "Paix sur Abraham".
110. Ainsi récompensons-Nous les bienfaisants;
111. car il était de Nos serviteurs croyants.
112. Nous lui fîmes la bonne annonce d'Isaac comme prophète d'entre les gens vertueux.
en fait je ne vois pas pourquoi on se disputerait pour ça , c'est plutot une bonne nouvelle non ?
ça voudrais dire que l'islam a toujours exister et qu'elle est la seule religion qui a servit dieu ...
le seul problème alors , c'est que tout ce qui vient avec les Hadiths ect ne serait que duperie .
qu'est ce qu'on prefere croire , c'est la la vraie question .
on prefere croire que l'islam est la religion de tous les temps ?
ou on prefere croire ques les Hadiths et la seule source a prendre en dehors du Coran ?
choisissez bien les uns et les autres , votre salut en depend .
Mdr non, pas du tout je ne vois pas pourquoi tu mêles ça aux hadiths d'un premier lieu et ensuite les conclusions que tu en tire sont fausses... Pour les Hadiths je t'invite à lire ceci : http://www.bladi.info/240601-hadiths/
Désolé le webmaster la fermé tu ne pourras pas y emettre de remarque mais tu peux tout de même m'en faire part ..
PS : j'ai envoyé un MP au webmaster pour lui expliquer que le topic où il me dit d'aller n'a rien avoir avec le topic que j'ai créer, mais ça c'est autre chose
..Non il s'agit pas de génétique...hebreux /arabes sont une " dénomination" pour désigner une catégorie sociale ( artisans) comme tu dirais aujourd'hui
les " emigrés ! les "etranger", les travailleurs, les menuisier, par exemple...ils peuvent venir de partout hors du pays et meme du pays meme..
c'est un appellation génerale... comme tu dirais les lépreux, les sdf, ou les riches, les pauvres,....c'est pas une race...
en la faisant passer pour une race, tu divise, pour mieux faire passer TON message..
les hebreux ou arabes etaient guidés par des " pretres" ( Juifs)... qui sont les pretes des pharaons , c'est tout.
Graziella1
ma Foi, mon Bonheur
je crois que même dans le Coran c'est clair qu'il s'agit de Ismael alayhi salam concernant le sacrifice ; étant donné que Ibrahim alayhi salam a épousé Sara en premier; puis voyant que celle-ci était stérile; il a épousé Hajar et ont eu un enfant Ismael; ce n'est qu'après que le miracle est venu; quand Ibrahim alayhi salam vieilli; les anges viennent lui annoncer Isaac alayhi salam.
pour moi tout colle.
Sur le plan démographique, faut que tu m'expliques aussi ...
Graziella1
ma Foi, mon Bonheur
tunisie: ton explication sur amenophis et mirneptah et je sais pas quoi encore est ridicule
Ibrahim était hebreux ainsi que ses fils . et puis donne une datation s'il te lait; car ce akhenaton me parait avoir apparu apres Mirneptah qui est censé être le Pharaon du Coran .
Ibrahim était hebreux ainsi que ses fils . et puis donne une datation s'il te lait; car ce akhenaton me parait avoir apparu apres Mirneptah qui est censé être le Pharaon du Coran .
Graziella1
ma Foi, mon Bonheur
voilà (Merci à wiki ):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Akhénaton (1300 années avant Jesus alors que Moise lui même a existé plus de 2000 ans avant Jesus )
http://fr.wikipedia.org/wiki/Akhénaton (1300 années avant Jesus alors que Moise lui même a existé plus de 2000 ans avant Jesus )
Non ma soeur Ibrahim (AS) n'est ni hébreux ni arabe ...
Il existe pas une race ou une population qui se nommerait " hebreux" venant d'hébraique ou d'hébrarabique ou une region ou pays ...ca c'est des histoires !! et meme arabe n'est pas une race concentrer dans le desert d'Arabie...
On peut traduire hébreux/Arabes par : " les étrangers" ( vivant en egypte), ils peuvent venir de partout ...
comme tu dirais les " bougnoules" ( les allemand prononçant le mot " bagnole" en allemand) pour nommer les francais, et les francais nommer les arabes pareil parce qu'il prononcer bagnole pareil...
ca fais pas d'eux une race, mais une " appellation"..tu vois la nuance ?
en fait je ne vois pas pourquoi on se disputerait pour ça , c'est plutot une bonne nouvelle non ?
ça voudrais dire que l'islam a toujours exister et qu'elle est la seule religion qui a servit dieu ...
le seul problème alors , c'est que tout ce qui vient avec les Hadiths ect ne serait que duperie .
qu'est ce qu'on prefere croire , c'est la la vraie question .
on prefere croire que l'islam est la religion de tous les temps ?
ou on prefere croire ques les Hadiths et la seule source a prendre en dehors du Coran ?
choisissez bien les uns et les autres , votre salut en depend .
Salam
la vérité émane du Seigneur de l univers Dieu d Abraham(as) d Israel et de Mohammed !!!
sourate 45
6. Voilà les versets d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quelle Discour(hadith) croiront-ils après [la parole] d'Allah et après Ses signes?
Le Coran est le meilleur Hadith , Il est le Hadith kudsy le Discour Divin de Dieu Sa Parole Unique !!!
je mêle les hadiths a cette histoire pour la raison suivante , c'est eux qui vous explique le Coran . qui vous donne donc la perception que vous avez de l'histoire de votre religion .
si la thèse de tunisie se tient , soit vous perdez une source discutable est trés discuter , mais en échange vous gagnez la meilleurs des choses .
vous gagnez le fait que votre religion est la seul , la plus grande religion de tous les temps , la religion qui a traverser les siecles .
une religion qui n'est pas apparue en dernier comme on veut vous le faire croire , mais qui a toujours existée .
moi perso je serais musulman , j'achete direct et je signe le contrat , surtout quand on sait que toutes les religions ont été soumises aux pouvoir en place durant les siecles .
voilà , c'est tout ce que je veux dire en melant les Hadiths , ça peut te faire rire , moi pour l'instant j'ai pas a choisir donc je m'en fiche
C'est vrai, tunisie99 tu fais une erreur grandiose dans ta théorie ...
tu as cette source sur Moise ou ça ? par ce que moi si je sort le wiki j'ai ceci :
À l'âge de 80 ans, Dieu se révèle à lui et lui dévoile sa mission : « Lange de lÉternel lui apparut au milieu dun buisson alors quil faisait paître les moutons de son beau-père. » Il conduit alors les « Enfants dIsraël » hors dÉgypte, jusquà la « Terre promise », le pays de Canaan, sur le seuil duquel il meurt, à 120 ans, selon la tradition, le 7 adar de lan 2488 de la Création du Monde (1272 avant lère chrétienne).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moïse
Graziella1
ma Foi, mon Bonheur
il était quoi? moi j'ai toujours cru qu'il était hebreux mais je me trome peut être.
Et c'est ou le pays des " hebreux" ? tu peux me la situé sur une carte ?...
Ils vienne de la mer, de la lune ?
c'est quoi leur pays les hébreux autour de - 1500 avant jc ! tu sais toi ?.Toi qui est plus maline que les autres
Salam
Oui Ismael(as) est le premier né, et Isaac(as) le deuxieme !!
La question est pourquoi Dieu ne mentionne aucun nom dans le Dialogue ?
Dieu a t-il oublié dans son Omniscience Divine ?
Ou l homme sait mieux que Dieu et Dieu ne sait pas ?
- 1272 avant Jc Ca correspond bien a Akhenaton et ces fils et Ramses, etc,cie....donc..
j'ai presque bon
Mdr, déjà les Hadiths n'interpretent pas TOUT le Qur'an je vois pas pourquoi vous les voyez partout, ensuite les musulmans ont TOUJOURS dit que l'Islam a TOUJOURS exister, donc on a pas besoin de la théorie made in tunisie99
Ensuite il n'y a rien a acheter et à signer en Islam : c'est avec ton coeur que tu acceptes et que tu te soumet à Allah pas avec un stylo et des
Et oui ça me fait rire .. Je ne te fait aucun reproche, chacun a le droit de penser ce qu'il veut ...
oui , mais celle de moise est aproximative , on va dire a 100 ans près tu es dedans , je verifie les dates depuis tes premiers posts sur les pharaon et ça a l'air de coller
Il y a eu plusieurs Moise ( Ramses 1 ramses 2 , etc...) ca doit coller avec les 100 ans.
je mêle les hadiths a cette histoire pour la raison suivante , c'est eux qui vous explique le Coran . qui vous donne donc la perception que vous avez de l'histoire de votre religion .
si la thèse de tunisie se tient , soit vous perdez une source discutable est trés discuter , mais en échange vous gagnez la meilleurs des choses .
vous gagnez le fait que votre religion est la seul , la plus grande religion de tous les temps , la religion qui a traverser les siecles .
une religion qui n'est pas apparue en dernier comme on veut vous le faire croire , mais qui a toujours existée .
moi perso je serais musulman , j'achete direct et je signe le contrat , surtout quand on sait que toutes les religions ont été soumises aux pouvoir en place durant les siecles .
voilà , c'est tout ce que je veux dire en melant les Hadiths , ça peut te faire rire , moi pour l'instant j'ai pas a choisir donc je m'en fiche
Salam
Tu as tout compris billi, sans les explication des hommes(paroles) il ne resterait que la Parole Unique et Dieu enseignerait la soumission son Unique religion a tous les hommes, donc analyser,méditer, réfléchir sur la parole unique afin de discerner le vraie discour du faux discour par la Parole de Dieu et non par la parole des hommes !!!!
Point de Divinité hormis Dieu !!! Aucun associer !
la vérité est a l image de la parole de Dieu et de Ses livres(tora, evangile, coran) les prophete et messagers de Dieu son a l image des révélation et non a l image des hommes !!!
Graziella1
ma Foi, mon Bonheur
YouTube- Les secrets enfouis de la Bible 1
à l'époque de Mirneptah; les Israelites (fils de Jacob) existaient déja; c'est tellement ridicule de croire en une histoire inventée par tunisie sans aucune reuve !! incroyable !
Il y a eu plusieurs Moise ( Ramses 1 ramses 2 , etc...) ca doit coller avec les 100 ans.
Là aussi faut que tu m'explique
Lequel est le bon Moïse ?
Si tu additionne les règnes tu tombera sur 40 ans.... les fameux 40 ans de " Moise" dans le desert du Sinai...
Akhenation = x année de règnes aprés Toutankhamon, etc, etc
Oui mais ces étrangers ont du se scindés sinon pourquoi les Quraysh et autres tribus arabes existaient ? Et les Juifs en parallèle ?
ben oui forcement puisque ça se passe aprés Ramses , qui serait Moise selon la thèse de tunisie , donc aprés Moise , tu es sur d'avoir tout compris ?
et pour Moise tout le monde s'accorde pour donner 1200 Av JC
Là aussi faut que tu m'explique
Lequel est le bon Moïse ?
Calcule. ( comme j'ai mis plus haut).
Tu veux pas que je te fasse le boulot quand même ! cherche tout seul
Graziella1
ma Foi, mon Bonheur
aaargh jai du me tromper sur la datation je m'excuse . mais ça n'empêche que c'est ridicule et puis comme vous l'avez vous même dit les dates sont aproximatives, comment il se fait que les noms ont changé de façon incroyable de Ismael (le suffixe el signifie Allah ) à sekhen-machin) de amenophis à Abraham ou Jacob !!!
et puis comme vous l'avez vous même dit les dates sont aproximatives, comment il se fait que les noms ont changé de façon incroyable de Ismael (le suffixe el signifie Allah ) à sekhen-machin) de amenophis à Abraham ou Jacob !!!