Ukraine: l'opposition a gagné

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godless a dit:
Cela étant, si on laisse Yanoukovitch se représenter aux prochaines élections présidentielles (je ne pense pas qu'il en aura la possibilité, mais conjecturons...), pas sûr qu'il ne serait pas à nouveau élu...
On voit beaucoup Kiev, mais l'Ukraine n'est pas que Kiev, et la partie russophone n'est pas nécessairement la moins peuplée... ;)
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Je ne sais pas, nul ne connait l'avenir ;)
 
breakbeat a dit:
Pour l'instant rien ne sera avouer, faudra attendre quelques mois, voire quelque années comme d'habitude.

Regarde aujourd'hui la Libye, Kadhafy été un dictateur sanguinaire payant des mercenaires pour tuer les civiles, aujourd'hui que sait-on ?

Amnesty inernational dément la rumeur que eux même on présenté comme un fait établis selon laquelle Kadhafy employé des mercenaires :


Le drame de Lampedusa, des Libyens tellement libéré du totalitarisme qu'ils en fuit.

L'instauration de la Sharia.

Bref, ceux qui hier crié "libérons la Libye au nom de la démocratie" l'ont détruite plus qu'autres chose en l'enfermant dans un état islamiste !

Mais bon dans l'histoire c'est nous les fachos parait-il...
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Pourquoi, tu es contre la Sharia ? La Lybie ne devrait pas suivre la voie de l'islam? Explique moi donc...
 
Le0nidas a dit:
Pourquoi, tu es contre la Sharia ? La Lybie ne devrait pas suivre la voie de l'islam? Explique moi donc...
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Je mets en avant ici le paradoxe des "libérateurs" eux qui sont contre la sharia ont lutter pour en Libye...

En ce qui me concerne, je ne reconnait pas l'islam dans la Sharia d'une part et de deux, la sharia, la laïcité ou tout autres concept ne doivent pas être imposer mais "choisis" par les peuples.
 
MagicBus a dit:
C'est le discours d'une populiste...On sait très bien que l'UE ne peut pas intégrer un pays aussi peuplé que l'Ukraine...sauf avant des lustres et à condition de retrouver une santé économique...
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suffit pas de grand choses pour integré UE surtout si tu est assis sur un pays riche en hydrocarbures, ça change des fauché de la plus part des pays europeen....
 
breakbeat a dit:
Pour tous les pro-européen c'est normal ça, vue que on leur à vendu ça comme une manifestation pro-UE...ils pensent donc que les positions de Timochenko son la finalité représentative du peuple. :)
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personne n'a dit ça. On sait très bien que une partie du peuple ukrainien ne désire par rejoindre l'union européenne et qu'il se sent très proche de Moscou.
 
lebarrus a dit:
suffit pas de grand choses pour integré UE surtout si tu est assis sur un pays riche en hydrocarbures, ça change des fauché de la plus part des pays europeen....
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Déjà que l'Ukraine n'a pas voulu faire partie de l'Otan pour ne pas vexer son frère russe, on ne s'imagine pas une seconde l'Ukraine faire partie de l'Europe. Tout au plus y aura t il des accords commerciaux ou de libre échanges entre les deux. L'Ukraine est trop dépendante de la Russie pour lui tourner définitivement le dos.
 
MagicBus a dit:
C'est le discours d'une populiste...On sait très bien que l'UE ne peut pas intégrer un pays aussi peuplé que l'Ukraine...sauf avant des lustres et à condition de retrouver une santé économique...
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Qui va payer la dette abyssale de l'Ukraine ?
Les régions de l'est de l'Ukraine pro russe ,russophile et russophone qui possedent tout les ports ainsi que
les puissantes industrie du Donbass et de la Crimée risquent de faire sécéssion.

L'europe devra donner à bouffer à l'Ukraine de l'ouest pro occidentale.
 
Le0nidas a dit:
Déjà que l'Ukraine n'a pas voulu faire partie de l'Otan pour ne pas vexer son frère russe, on ne s'imagine pas une seconde l'Ukraine faire partie de l'Europe. Tout au plus y aura t il des accords commerciaux ou de libre échanges entre les deux. L'Ukraine est trop dépendante de la Russie pour lui tourner définitivement le dos.
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elle ne pouvais pas: une partie de la flotte russe est encore stationner a sébastopol
 
MagicBus a dit:
Tu nous fais une petite liste de toutes ses richesses en hydrocarbures? :D
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AbdelKader47 a dit:
Qui va payer la dette abyssale de l'Ukraine ?
Les régions de l'est de l'Ukraine pro russe ,russophile et russophone qui possedent tout les ports ainsi que
les puissantes industrie du Donbass et de la Crimée risquent de faire sécéssion.

L'europe devra donner à bouffer à l'Ukraine de l'ouest pro occidentale.
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c'est ça le but de l'europe: faire session de l'ukraine...
 
MagicBus a dit:
C'est le discours d'une populiste...On sait très bien que l'UE ne peut pas intégrer un pays aussi peuplé que l'Ukraine...sauf avant des lustres et à condition de retrouver une santé économique...
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Tout à fait d'accord.
Mais certains politiciens européens ne sont ils pas occupés à vendre des chimères aux ukrainiens pour essayer de légitimer la cause européenne en vue des prochaines élections européennes alors que le peuple est de plus en plus réservé face à la prétendue utilité de l'europe
 
SAFIRA15 a dit:
Tout à fait d'accord.
Mais certains politiciens européens ne sont ils pas occupés à vendre des chimères aux ukrainiens pour essayer de légitimer la cause européenne en vue des prochaines élections européennes alors que le peuple est de plus en plus réservé face à la prétendue utilité de l'europe
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Tu sais c'est le jeu normal d'influences entre nations...La Russie joue ses cartes, l'UE les siennes...Etre courtisée par les deux camps peut, selon l'habileté des futurs dirigeants de l'Ukraine, valoir à cette dernière un statut particulier intéressant que l'on a trop tendance à analyser en terme de scission dramatique...
 
MagicBus a dit:
"17h55. Ianoukovitch aurait essayé de prendre un avion pour la Russie selon le président du Parlement. «Il en a été empêché par des gardes-frontières. Il se cache actuellement quelque part dans la région de Donetsk», région pro-russe dans l'est de l'Ukraine dont il est originaire, a-t-il dit, cité par l'agence Interfax.

17h45. La Grande-Bretagne prête à soutenir le nouveau pouvoir. Le ministre britannique des Affaires étrangères William Hague salue dans un communiqué les «avancées extraordinaires» en Ukraine, se disant prêt à soutenir «un nouveau gouvernement» et le déblocage d'une aide financière du Fonds monétaire international (FMI).

17h30. «La dictature est tombée» se félicite l'opposante et ex-Premier ministre Ioulia Timochenko dans sa première déclaration depuis sa libération, sur le site internet de son parti.

17h05. Le président déchu Ianoukovitch juge sa destitution «illégale».

16h45. L'opposante Ioulia Timochenko sort de l'hôpital où elle était emprisonnée.

16h15. Le Parlement vote la destitution du président Ianoukovitch. Les députés fixent aussi l'élection présidentielle au 25 mai."
http://www.leparisien.fr/internatio...toujours-sur-le-maidan-22-02-2014-3614805.php
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Tout ce qui fait reculer l'influence de la Russie vers l'est est bon à prendre. Ainsi, je me réjouis de la défaite du président Ianoukovytch, dont on peut espérer qu'elle fasse perdre du temps à nos adversaires.

Maintenant, la Russie pourrait riposter de la même manière qu'elle l'a fait en Géorgie, en Moldavie et en Bosnie, c'est à dire en suscitant ou appuyant des séparatismes en Ukraine, de manière à justifier une intervention extérieure.
 
Saytham a dit:
Tout ce qui fait reculer l'influence de la Russie vers l'est est bon à prendre. Ainsi, je me réjouis de la défaite du président Ianoukovytch, dont on peut espérer qu'elle fasse perdre du temps à nos adversaires.

Maintenant, la Russie pourrait riposter de la même manière qu'elle l'a fait en Géorgie, en Moldavie et en Bosnie, c'est à dire en suscitant ou appuyant des séparatismes en Ukraine, de manière à justifier une intervention extérieure.
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Bonjour,
Comme quoi la logique de guerre froide est toujours présente sur le continent Eurasiatique.
 
MagicBus a dit:
"17h55. Ianoukovitch aurait essayé de prendre un avion pour la Russie selon le président du Parlement. «Il en a été empêché par des gardes-frontières. Il se cache actuellement quelque part dans la région de Donetsk», région pro-russe dans l'est de l'Ukraine dont il est originaire, a-t-il dit, cité par l'agence Interfax.

17h45. La Grande-Bretagne prête à soutenir le nouveau pouvoir. Le ministre britannique des Affaires étrangères William Hague salue dans un communiqué les «avancées extraordinaires» en Ukraine, se disant prêt à soutenir «un nouveau gouvernement» et le déblocage d'une aide financière du Fonds monétaire international (FMI).

17h30. «La dictature est tombée» se félicite l'opposante et ex-Premier ministre Ioulia Timochenko dans sa première déclaration depuis sa libération, sur le site internet de son parti.

17h05. Le président déchu Ianoukovitch juge sa destitution «illégale».

16h45. L'opposante Ioulia Timochenko sort de l'hôpital où elle était emprisonnée.

16h15. Le Parlement vote la destitution du président Ianoukovitch. Les députés fixent aussi l'élection présidentielle au 25 mai."
http://www.leparisien.fr/internatio...toujours-sur-le-maidan-22-02-2014-3614805.php
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le président s'est barré tout seul,

sa residence est plus luxieuse, avec des robinets en OR, à la maniere de SADAM.H
 
Saytham a dit:
Tout ce qui fait reculer l'influence de la Russie vers l'est est bon à prendre. Ainsi, je me réjouis de la défaite du président Ianoukovytch, dont on peut espérer qu'elle fasse perdre du temps à nos adversaires.

Maintenant, la Russie pourrait riposter de la même manière qu'elle l'a fait en Géorgie, en Moldavie et en Bosnie, c'est à dire en suscitant ou appuyant des séparatismes en Ukraine, de manière à justifier une intervention extérieure.
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La Russie aura du mal à exploiter les clivages ukrainiens car ils sont moins évidents qu'on pense. Même si elle va sûrement tenter une ingérence comme à son habitude.

Les clivages ne sont ni linguistiques, ni ethniques, ni religieux: il y a des ukrainophones et des russophones, des orthodoxes russes mais aussi de l'Eglise auto-céphale, des catholiques.
 
beddawi a dit:
l'élargissement, et contré la RUSSIE
plus y'en a mieux sait..................
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Dans ce cas, vaut mieux une Ukraine unie qui entre dans l'UE, qu'une Ukraine divisée dont une partie entrerait dans l'UE en y apportant les problèmes et bombes à retardement liés à cette division... :)
 
godless a dit:
Dans ce cas, vaut mieux une Ukraine unie qui entre dans l'UE, qu'une Ukraine divisée dont une partie entrerait dans l'UE en y apportant les problèmes et bombes à retardement liés à cette division... :)
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dans ce cas il faudrais une ukraine "ethniquement pure" les russes seront toujour du coté de mére patrie.
 
lebarrus a dit:
dans ce cas il faudrais une ukraine "ethniquement pure" les russes seront toujour du coté de mére patrie.
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Ethniquement pur, c'est-à-dire? Chasser ceux qui ont des liens familiaux avec la russie? Ou bien enlever à l'Ukraine les parties où les russophones sont majoritaires... Parce que quand on parle "d'ethniquement pure", il y a les deux possibilités... ;)

Autrement dit, il faut oublier l'idée d'une Ukraine où tous les Ukrainiens pensent pareil... :)
 
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