lol ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne suis pas tombée dans quand j'étais petite, je ne suis pas née dans une familile de submitters, j'ai cherché à comprendre il y a bien longtemps, je n'ai pas attendu que tu viennes me le dire, toute personne sincère se doit de chercher après la Verité.
Le miracle du 19 - vérification
- Initiateur de la discussion Naveen
- Date de début
lol ce que tu ne comprends pas, c'est que je ne suis pas tombée dans quand j'étais petite, je ne suis pas née dans une familile de submitters, j'ai cherché à comprendre il y a bien longtemps, je n'ai pas attendu que tu viennes me le dire, toute personne sincère se doit de chercher après la Verité.
Naveen
VIB
C'est lui ou moi!
Je crois plus en moi qu'en qqn que je n'ai jamais vu de ma vie. Mais attention je ne dénigre pas bien entendu.
rashad s'est trompé oui mais le miracle reste intacte non?
Chacun a exposé les preuves, libre à toi de penser ce que tu veux. Mais répond à cela, le miracle est une supercherie?
Naveen
VIB
Il y a des conversions de toutes les religions vers toutes les religions; et chacun pense avoir trouvé la Vérité. Le minimum, c'est de rester humble et de ne pas regarder les autres de haut en pensant qu'ils sont "dans l'erreur".
Naveen
VIB
Ah!
Si tel est le cas, le Coran peut avoir une structure mathématique hors du commun (il faudrait que je vérifie tout), mais Rashad Khalifa, à mon humble avis, n'est pas messager
.très bien, commence par enlever ta photo lol
Et donc, un messager de Dieu qui se trompe dans ses miracles, c'est plus un messager de Dieu.
Il a enlevé 2 versets car ils ne collaient pas avec le miracle des 19, ça veut dire que cette sourate n'est pas purifiée.
Ah!
Si tel est le cas, le Coran peut avoir une structure mathématique hors du commun (il faudrait que je vérifie tout), mais Rashad Khalifa, à mon humble avis, n'est pas messager
je te prouverai que tu as tort plus tard inchAllah.
là nous parlons du miracle d'accord? faisons une chose à la fois
D'accord, lui ou toi, je vais faire la comparaison
Tu prend sur tes heures de sommeil pour nous faire un comptage à la va-vite sur une seule sourate, et tu l'exposes sur un petit forum le lendemain. Rashad étudie le miracle pendant des années et compte lettre par lettre à l'aide de ceux qui le soutiennent, il expose ses résultat en 1974, des tas de gens imams et autres spécialistes se ruent pour recompter et essayer de le contredire pendant des années, il a fourni des preuves à ne plus savoir quoi en faire.
Tu ne te sens pas un peu hors sujet?
Pour ce qui a été vérifié oui. Peut-être que le reste est bon.
Mais à partir du moment où un messager se trompe dans son miracle, c'est qu'il n'est pas messager de Dieu.
Naveen
VIB
Pourquoi, elle ne te plaît pas?
aldajjal, tu n'es pas obligé de croire que Rashad est un messager, concentrons-nous sur le miracle c'est tout.
je n'aime pas quand les gens se moquent, peu importe que je crois qu'il est un messager ou non.
Donc, le comptage de Naveen est faux? Si oui, prouve-le. Où sont les erreurs?
Naveen
VIB
Ok, j'ai une question: comment se fait-il que le site, selon la langue, ne donne pas les mêmes résultats?
Pardon? Un messager humain qui oublie quelque lettre sur un millier nen est pas un? DIEU ne dit il pas que les messagers apportent les miracles? Rashad l'a apporté, si par moment il s'est trompé lors de la démonstration cela ne fait de lui un menteur?
Et pour la énième fois, c'est le miracle 19 qui a rejetté les deux versets ajoutés par les hommes.
C'est le plus important de savoir si il est messager.
Si il est messager, il faut croire en lui. Sinon, il faudra nuancer.
je t'avoue que je ne me porte pas garante du site submission, j'ai d'ailleurs pas mal de choses à leur reprocher et je pense que Rashad n'est pas responsable de leurs actes non plus.
Dans le comptage des alif et des hamza.
Ce n'était pas assez clair depuis le temps qu'on en parle?
Naveen
VIB
Tiens tiens!
C'est le même discours que les sunnites: les prédécesseurs de Muhammad sont plus pieux, machin truc, c'est impossible qu'ils se trompe mais nous on peut se tromper.
Tu es tombé dans ton propre piège mon ami. Mais bon c'est rien tu sais, on fait tous des erreurs.
il faut d'abord savoir si tu penses que le miracle est bon ou non, puis les choses te deviendront plus clairs par la suite, on avance dans la foi étape par étape.
Si il est messager de Dieu, il parle au nom de Dieu (contrairement à toi et à moi). Si il se trompe (ce qui est le cas puisque le miracle ne colle pas avec la sourate vérifiée), c'est Dieu qui se trompe. C'est osé non?
Mais la question concernait surtout le miracle, d'ailleurs le titre du post veut tout dire. Inutile de pencher sur autre chose. Le sujet et de savoir si le miracle 19 est ou non une réalité.
Le miracle colle avec la sourate vérifiée. Soyons objectifs Aldajjal, tu accordes plus de crédit à une personne qui vérifie un comptage de lettre la veille au soir et qui déballe son résultat le lendemain, qu'à une personne qui a passé des années dessus?
Naveen
VIB
J'ai déjà la foi mais merci quand-même.
Étape par étape, Rashad me dit que les alifs de la sourate 31 sont un multiple de 19 (on se comprend), je compte et je vois que j'obtiens des résultats différents.
Donc, il y aurait des miracles du Coran qui fonctionneraient sur certaines sourates et pas sur d'autres?
Voilà, c'est fait
. merci
c'est par rapport au nombre total des initiales coraniques, ça ne s'arrete pas à une sourate, mais à l'ensemble des lettres, je ne sais pas si tu comprends ce que j'essai de t'expliquer.
Même si Naveen avait passé 30 ans, tu m'aurais dit "Naveen n'est pas messager, il a dû se tromper".
Si naveen est capable, en une nuit, de faire un décomptage (dont j'ai vérifié le début), tant mieux pour lui.
Si naveen se trompe (moi je veux bien), il faut me dire où il s'est trompé qu'on puisse recompter.
Mais Rashad disait que ça marche avec toutes les sourates non?
C'est une plaisanterie?
Vous proposez de décrédibiliser le miracle et vous voulez qu'on vérifie pour vous vos propres erreurs? Jusqu'où ire vous je me demande
Sincèrement Aldajjal je me demande si tu sais en quoi consiste le miracle 19
Pourquoi tu ne réponds pas à la simple question que je t'ai posée. Est-ce que le miracle des 19 fonctionne avec toutes les sourates contenant alif lam mim selon Rashad?